Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

Katerrina
Профессор

На сайте с 20.01.09
Сообщения: 8500
В дневниках: 2
Откуда: Советский р-н Карта номер 00005715
Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Добавлено: Пн Дек 19, 2011 19:41 Заголовок сообщения: Вирус-индуцированная бронхиальная астма

Здравствуйте!

Нам поставили под вопросом вирус-индуцированную бронхиальную астму (у трехлетнего ребенка все ОРЗ-ОРВИ приводят к сильному кашлю, недавно лежали в больнице с абструктивным бронхитом). Т.е. пока не болеет, кашля нет, как только заболевает — начинает закашливаться (причем чаще по ночам, бывает, что днем совсем не кашляет, а ночью до рвоты может).

Вопрос заключается в следующем — в квартире 3 кота, хоть уборка и постоянная, от пуха все равно не деться никуда. Могут ли они усиливать симптомы? Может ли их присутствие привести к хронической астме?

У аллерголога были, делали пробы — аллергии ни на котов, ни на различную пыль не выявили. Аллерголог на этот вопрос ответила, что коты влияния на его состояние не оказывают. Наш педиатр и бабушки уверены, что шерсть в данном случае вредит ребенку.

И еще вопрос. Аллерголог сказала нам принимать Сингуляр в течение месяцев 3-х, смотреть динамику и на основании этого делать выводы, есть ли вирус-индуцированная астма.

Как-то она еще может диагностироваться? Есть ли анализы на вызывающие ее вирусы?

_________________

Вернуться к началу

Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

MammimaJulia
Детский сад

На сайте с 18.01.11
Сообщения: 335
Откуда: Новосибирск. Троллейная
Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Добавлено: Пн Дек 19, 2011 19:54

Может конечно не свосем про астму, но вдруг Вам пригодиться. у меня в школьные годы была аллергия с жутким чиханием, чесалось лицо и руки из носа сразу обильно выделялась слзь и глаза слезились, долго не могли поянть на что это.Делали тест у аллергологов (в том числе на кошачью шерсть) никаких положительных реакций не было. Оказалось что у меня аллергия именно на КОТОВ (мужсого пола), видимо они выделяют что то такое (ав школе я постоянно торчала в гостях у подруги у которой был кот). Причем на кошку у знакомых никакой реакции не было. Даже сейчас будучи взрослой я сторожусь мест где живут именно коты, потому что реакция бывает. Я Вам к тому, что не всегда на шерсть аллергия

_________________

Вернуться к началу

Katerrina
Профессор

Добавлено: Пн Дек 19, 2011 21:19

MammimaJulia,

спасибо за коммент!
Но в том-то и прикол, что визуально нет проявления аллергии — он может спокойно их гладить и ему ничего не будет, ни когда здоров, ни когда болен. Аллерголог сказала, что при таком раскладе сдавать кровь на эпителий кошачий не имеет смысла.

_________________

Вернуться к началу

Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Анжелика Аношина
Первый класс вторая четверть

На сайте с 15.04.11
Сообщения: 756

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 1:31 Заголовок сообщения: Re: Вирус-индуцированная бронхиальная астма

Katerrina писал(а):

Здравствуйте! Бронхиальная астма это хроническое заболевание. Как правило домашние животные, и кошки особенно, держат иммунную систему в напряжении. При контакте с вирусом( или бактерией( ОРЗ могут вызывать не только вирусы)), дисфункция иммунной системы усиливается, что поддерживает бронхоспазм. Вы можете провести иммунноферментное обследование( кровь берется из вены, анализы делает любой частный центр, например Хеликс, Инвитро) на антитела к вирусам,бактериям и простейшим. Если анализ подтвердит наличие высоких титров АТ к какому либо возбудителю, после проведенного лечения, приступы могут не возобнавляться. Сингуляр назначается с 4 лет. Чтобы улучшить функцию иммунной системы, необходимо нормализовать работу кишечника.

Вернуться к началу

Katerrina
Профессор

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 7:10

Анжелика Аношина,

спасибо!
Иммуноферментное обследование — это та самая иммунограмма? Или что-то другое? Его надо делать сразу после болезни или в любой период?

Пробиотики пьем, видимо, это надолго в нашем случае.

_________________

Вернуться к началу

Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Мэлани
Профессор

На сайте с 07.08.08
Сообщения: 5926
В дневниках: 2
Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 11:10

Анжелика Аношина у нашего старшего ребенка стоит диагноз БА, но причина не выявлена, свистящее дыхание, сухой кашель как прявление, может ли нам помочь выявить причину анализ крови на антитела к вирусам,бактериям и простейшим _________________ А К П П (для любого авто) в наличии и под заказ, ремонт АКПП

Вернуться к началу

Анжелика Аношина
Первый класс вторая четверть

На сайте с 15.04.11
Сообщения: 756

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 15:28

Katerrina писал(а):

Нет, это не иммунограмма.Делать можно в любой период. При обострении будет более информативно обследование.Необходимо еще решить вопрос о ферментотерапии, видимо, у ребенка есть дисфункция кишечника.

Вернуться к началу

Katerrina
Профессор

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 15:42

Анжелика Аношина,

а ферментотерапия назначается на основе иммуноферментного обследования?

_________________

Вернуться к началу

Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Анжелика Аношина
Первый класс вторая четверть

На сайте с 15.04.11
Сообщения: 756

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 16:08

Мэлани писал(а):

Анжелика Аношина

у нашего старшего ребенка стоит диагноз БА, но причина не выявлена, свистящее дыхание, сухой кашель как прявление, может ли нам помочь выявить причину анализ крови на антитела к вирусам,бактериям и простейшим

В патогенезе БА участвует несколько механизмов. Лучше осмотреть ребенка и индивидуально назначить обследование. Возможно, Вашему ребенку понадобится другое исследование.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Анжелика Аношина писал(а):

Мэлани писал(а):

В любом случае , желательно исследование функции печени, поджелудочной железы, кишечника, исключить гастроэзофагальный рефлюкс.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Katerrina писал(а):

Анжелика Аношина,

а ферментотерапия назначается на основе иммуноферментного обследования?

Нет. Просто Вы написали, что Вам, видимо, придется долго пить пробиотик,поэтому я предположила, что у ребенка есть признаки нарушения кишечного всасывания. Кстати, нарушения функции кишечника могут способствовать реализации бронхоспазма.

Вернуться к началу

Мэлани
Профессор

На сайте с 07.08.08
Сообщения: 5926
В дневниках: 2
Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 21:23

Анжелика Аношина вы где принимаете? _________________ А К П П (для любого авто) в наличии и под заказ, ремонт АКПП

Вернуться к началу

Анжелика Аношина
Первый класс вторая четверть

На сайте с 15.04.11
Сообщения: 756

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 22:29

Мэлани писал(а):

Анжелика Аношина

вы где принимаете?

Я пока не принимаю.

Вернуться к началу

Katerrina
Профессор

Добавлено: Вт Дек 20, 2011 23:49

Анжелика Аношина,

мы пробиотики пьем просто после курса антибиотиков решила, что не лишне ему будет всяко.

_________________

Вернуться к началу

Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Благодарностей:
(1)

Анжелика Аношина
Первый класс вторая четверть

На сайте с 15.04.11
Сообщения: 756

Добавлено: Ср Дек 21, 2011 10:08

Katerrina писал(а):

Анжелика Аношина,

мы пробиотики пьем просто после курса антибиотиков решила, что не лишне ему будет всяко.

Ну, понятно!

Вернуться к началу

*Кувшинка*
Академик

На сайте с 16.02.09
Сообщения: 15683
В дневниках: 50
Откуда: Новосибирск, Кировский район
Вирусиндуцированная бронхиальная астма у детей форум

Добавлено: Ср Фев 22, 2012 14:24

Анжелика Аношина Здравствуйте. Помогите разобраться и разложить по полочкам всю информацию, в голове полная сумятица! Моему сыну в 11мес поставили БА, у нас любое ОРВИ переходит в обструктивный бронхит, даже если вовремя начать лечение. Сейчас сыну 1,3г, очередное ОРВИ. Он хрипит и ОЧЕНЬ СИЛЬНО кашляет, но как только попадаем к педиатру, дыхание становится идеальным; также с голосом — сипит, как будто сильно болит горло, но врач говорит, что придраться не к чему. 4 месяца назад нас направили на обследование в пульмонологическое отделение, где было то же самое. На хрипы говорили, что это скопилась слизь (хотя насморка не было), я жаловалась на сильный кашель, но при прослушивании дыхание было идеальным. На меня смотрели как на полоумную мамашу, которая наговаривает на своего ребенка. И только когда нас положили в стационар и стали слушать каждый час, сразу услышали бронхоспазмы, поставили астму. Сейчас ждём приема к пульмонологу, но боюсь попадём к нему уже с очередной обструкцией. У меня вполне конкретные вопросы: 1. Если голос сипит, но горло не красное, в чём может быть причина? 2. Что значит скопившаяся слизь, которая вызывает хрипы? Это как предположение педиатра. Но по нашему опыту после исчезновения всех симптомов ОРВИ именно хрипы остаются, убираются только антибиотиком. Какая слизь может там ещё скапливаться? Извините за дилетанство, но эти хрипы меня больше всего беспокоят. Они периодически возникают начиная с 5 мес, изначально нам вообще говорили, что это стридор гортани, а через 3 мес пульмонолог сказала, что это затяжной бронхит. Я уже совсем запуталась. _________________ ОРТОПЕДИЯ Школьные рубашки

Вернуться к началу

ANNAAAAA
Ясельки

На сайте с 27.02.12
Сообщения: 1

Добавлено: Пн Фев 27, 2012 16:31

Где можно пройти хорошее обследование по БА, моему сыну 8 лет, так не пробы не анализы не показывают причины.

Вернуться к началу

Показать сообщения:

Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Пост длинный. Может кому-то поможет наша история.

Дано: дочь 2,6. С мая прошлого года ребенок перенес 11 бронхитов, 6 из них с обструкцией.

Забили мы тревогу после 2-го бронхита с обструкцией, который произошел через 2 недели после предыдущего.

Отправились мы к аллергологу. Диагноз- рецидивирующие ОБ, угроза БА. Терапия — антигистаминными. Анализы на аллергены, глистов, микоплазму, хламидию. Из 40-ка аллергенов небольшие показатели только по 2-м, остальное отрицательно. Антител к глистам и микоплазме с хламидией не нашли.

Сделали иммунограмму. Лечили нас кучей феронов во все места, бронхомуналами, бронховаксомами, полиоксидонием и .т.д

Обструкции продолжаются.

Пошли наши мучения. Кучи врачей, одни и те же бестолковые назначения и анализы. Мы выкинули кучу денег.

Только сейчас , пройдя огонь, воду и медные трубы, могу с уверенностью сказать, что если врач отправил искать глистов, микоплазму, хламидию, делать иммунограмму и вставлять фуфлофероны — бегите от этого врача !

В итоге мы попали случайно к хорошему доктору, который искал РЕАЛЬНУЮ причину, а не ерундой занимался.

1. Посетили ЛОРа. Оказалось , что у дочери вне ОРВИ аденоиды 2 ст. Это одна из причин частых ОРВИ. Лечение консервативное — назонекс (авамис), физ. раствор. ВСЕ! Все остальные БАДы не помогают!

2. Посетили гастроэнтеролога. Исключили гастроэзофагиальный рефлюкс. Да-да. Это причина обструкций у очень многих деток.

3. Сдали иммуноглобулин Е общий. Он оказался низкий. Доктор исключил аллергическую природу наших обструкций!

3. Сдали развернутый ОАК. По эритроцитарной формуле+ по предыдущим ОАК доктор предположил анемию. Сразу скажу, что из этой формулы гемоглобин был в норме, остальное снижено. Сдали сывороточное железо, ферритин. В таком шоке я не была никогда. Эти показатели у моей дочери были намного ниже норм. Оказалось, что у нас железодефицитная анемия, которую никто не мог увидеть в ОАК на протяжении 2-х лет.

4. Сели на базисную терапию. В общем применяют несколько вариантов. Наш — монтелукаст в таблетках. Нам не подошел из-за сильных побочек Сингуляр и Монтелар. Сейчас пьем Алмонт. Побочек нет. Знаю, что кого-то он сажал еще и на пульмикорт в ингаляциях и на кромогексал.

5. Исключили любые походы в места с большим скоплением людей. Сад нам запретили к посещению на ближайший год. Даже в магазин я хожу без нее. Это позволило действительно снизить количество заболеваний.

6. В лечении наступившей обструкции при ОРВИ применяем только ингаляции с беродуалом, пульмикортом , вентолином (при необходимости), капаю нос физ. раствором и иногда сосудосуживающими. Антибиотики только после ОАК. ВСЕ! Никаких сиропов от кашля, спреев в горло, пастилок, растирок, фуфлоферонов. Ничего.

Итак , сейчас диагнозы моей дочери:

— астма (вирус-индуцированная форма)

— железодефицитная анемия

— гипертрофия аденоидов (2 ст.)

Пьем Алмонт, железо, гос обрабатываем физ. раствором и назонексом.

Надеюсь, что все это поможет и мы выйдем из обструкций

Дополнение от 22.03.2019.

Вышли в длительную ремиссию. Отменили Алмонт.

Железо пьем в минимальных дозах. Ферритин все же низковат.

С отмены Алмонта болели 2 раза ОРВИ. В ОБ не ушли. ОРВИ, ринофарингит.

Сделали первый Пентаксим

Источник

Ольга *, 1 ребенок27 февраля 2014, 22:24

Чем вам врачи не угодили?

Чем вам врачи не угодили?

не нашли еще грамотного……сейчас все на уровне гадания на кофейной гуще

Ольга *, 1 ребенок27 февраля 2014, 22:26

Желаю здоровья и найти хорошего врача!

Желаю здоровья и найти хорошего врача!

спасибо)

Белочка, 1 ребенок27 февраля 2014, 22:31

кто поставил такой диагноз?

кто поставил такой диагноз?

официально никто еще не поставил, пока только предположения ….в том числе и врачей…….какая вообще разница, есть вопрос, кому есть что ответить буду очень признательна, кому нечего….чего тогда выяснять че да почему………………

Кэт27 февраля 2014, 22:37

У моих у обоих. Только называется инфекционнозависимая. Обострения дает каждое ОРВИ. У младшего в основном, приступы: свистит, кашляет, одышка. У старшего кашель был практически не прекращающийся, ну и свист, куда ж без него. Диагноз старшему поставили через 3 года, графики строили (пикфлуометрия). Младшему сразу, » по наследству». Лечимся по- разному: младший гормонами дышит периодически (пульмикорт), приступы беродуалом снимаем. А старший сейчас вообще не лечится. Приступы редко бывают, беродуал, саламол помогают. Если надо подробнее — спрашивайте.

У моей было примерно так же, но именно такой диагноз не поставили. Просто бронхиальная астма. При любом ОРВИ был свист, хрипы, одышка только впервые три раза, потом не было. Сразу ингаляции и с Лазолваном, Беродуалом, просто физраствором. Антигистаминные постоянно. И несколько лет ребенок на Интале был. К 7 годам примерно переросла, ттт.

можно про кашель по подробнее, он с самого начала был со свистом, свист это обязательный симптом?у нас кашель возникает на фоне ОРВИ, кашель навязчивый, надрывной, судорожный что ли, глубокий, мокроты почти нет, 2 дня кашляет не переставая, далее то затихнет то закашливается, сиропы от кашля не помогают, на беродуал тож реакции никакой, и антибиотики тож не помогают. Врач говорит только жесткое дыхание, хрипов нет. У вас подобного не было, именно по характеру кашля?Причем ребенок особого дискомфорта не ощущает, у него ничего не болит от кашля.

можно про кашель по подробнее, он с самого начала был со свистом, свист это обязательный симптом?у нас кашель возникает на фоне ОРВИ, кашель навязчивый, надрывной, судорожный что ли, глубокий, мокроты почти нет, 2 дня кашляет не переставая, далее то затихнет то закашливается, сиропы от кашля не помогают, на беродуал тож реакции никакой, и антибиотики тож не помогают. Врач говорит только жесткое дыхание, хрипов нет. У вас подобного не было, именно по характеру кашля?Причем ребенок особого дискомфорта не ощущает, у него ничего не болит от кашля.

это вопрос к Кэт

Кэт28 февраля 2014, 14:59

Извините, что отвечаю не сразу. У старшего первый приступ начался с сильного кашля. Он болел, кашель был сухой, без мокроты, очень сильный. Потом я заметила, что он очень часто и тяжело дышит, со свистом, как будто не хватает воздуха. Вызвала скорую.
Кашель присутствует всегда, сначала кашель, потом,если не сделать ингаляцию — свист. Я слышу «невооруженным ухом». Вы этого не пропустите никак.
Хотя у моей знакомой у сына при астме кашель без свиста, просто кашляет очень сильно, практически без перерыва. Так тоже бывает.
Если на беродуал реакции нет, может и не астма? Вам нужно все-таки врача толкового найти, обязательно.
Вам диагноз врач поставил или Вы сами подозреваете, что астма? Нужно ФВД сделать, тогда будет понятно, есть спазм или нет.

Извините, что отвечаю не сразу. У старшего первый приступ начался с сильного кашля. Он болел, кашель был сухой, без мокроты, очень сильный. Потом я заметила, что он очень часто и тяжело дышит, со свистом, как будто не хватает воздуха. Вызвала скорую.
Кашель присутствует всегда, сначала кашель, потом,если не сделать ингаляцию — свист. Я слышу «невооруженным ухом». Вы этого не пропустите никак.
Хотя у моей знакомой у сына при астме кашель без свиста, просто кашляет очень сильно, практически без перерыва. Так тоже бывает.
Если на беродуал реакции нет, может и не астма? Вам нужно все-таки врача толкового найти, обязательно.
Вам диагноз врач поставил или Вы сами подозреваете, что астма? Нужно ФВД сделать, тогда будет понятно, есть спазм или нет.

Спасибо что ответили)))пока нормального врача не нашли пытаюсь сама хоть как то найти истину, у нашего педиатра стандартная схема: сначала лечим классически орви, тут вроде нет вопросов, как появляется этот кашель назначает беродуал с лазолваном, далее в ход идут антибиотики, а кашель сам по себе медленно медленно утихает(вопрос: беродуал сразу действует или постепенно?). Свистов и хрипов нет, именно по этой причине наш врач не склоняется к астме, но чем лечить сама не знает. Два бесплатных аллерголога-иммунолога сказали что вы не наш клиент, один платный, достаточно уважаемый как я поняла, предположил начинающуюся астму, по ФВД, вот наверное к нему и вернемся до проверится. Просто все что можно было уже проверили, кашель ужасный, сейчас вот на улице вообще закашливается……..и вот еще появилось то чего раньше не было никогда, стоит минуты две ребенку побеситься попрыгать и начинает закашливаться, аж наизнанку выворачивает…………

Кэт28 февраля 2014, 23:49

Вот, кстати, про побеситься — очень на астму похоже. У меня младший как набесится — так приступ. Даже похохотать толком не может. Наржется — и давай сипеть. А от беродуала сразу легче становится, хотябы немного.

Извините, что отвечаю не сразу. У старшего первый приступ начался с сильного кашля. Он болел, кашель был сухой, без мокроты, очень сильный. Потом я заметила, что он очень часто и тяжело дышит, со свистом, как будто не хватает воздуха. Вызвала скорую.
Кашель присутствует всегда, сначала кашель, потом,если не сделать ингаляцию — свист. Я слышу «невооруженным ухом». Вы этого не пропустите никак.
Хотя у моей знакомой у сына при астме кашель без свиста, просто кашляет очень сильно, практически без перерыва. Так тоже бывает.
Если на беродуал реакции нет, может и не астма? Вам нужно все-таки врача толкового найти, обязательно.
Вам диагноз врач поставил или Вы сами подозреваете, что астма? Нужно ФВД сделать, тогда будет понятно, есть спазм или нет.

скажите куда забирает скорая с подозрением на астму. в какое отделение, вашему ребенку сколько лет было?я просто от безнадеги хотела вызвать скорую, чтоб там и обследовали, но ребенку 6 лет, и боюсь его одного положат, а это не страшнее астмы конечно, но ребенок без меня просто не останется или с ума там сойдет и других сведет!!

Кэт28 февраля 2014, 23:51

Старшему было 4 года, положили в обычную больницу, на инфекционку. Вроде, если только приступ, без ОРВИ, то на пульмонологию кладут. С младшим лежала — ему было 8. Лежали вместе.

Нужно ФВД сделать, тогда будет понятно, есть спазм или нет.

А когда информативнее ФВД, во время болезни, или когда непосредственно кашель сильный, или уже после болезни и кашля?

Кэт28 февраля 2014, 23:52

Конечно, во время болезни лучше сделать. Если приступ есть то сразу видно будет.

Конечно, во время болезни лучше сделать. Если приступ есть то сразу видно будет.

Спасибо вам огромное за внимание))))Здоровья вам и вашим деткам!!!

Кэт1 марта 2014, 10:46

И Вам тоже здоровья!!!

Могу вам только посоветовать обратиться в Детский диагностический центр Управления делами президента в Старопанском пер. Там хорошие врачи, очень хорошая диагностическая база.

Барсучонок, 2 ребенка7 апреля 2014, 14:35

, туда лучше не обращайтесь, там нет хорошего пульмонолога, 5 лет там лечимся, они нас к пульмонологу в институт педиатрии периодически направляют.

марго27 февраля 2014, 23:01

я не знаю. что вы имеете ввиду под этим, но у меня у сына каждое ОРВИ сопровождалось до 4 лет лающим кашлем и при этом задыхался, нам астму никто не ставил, ставили осложнение ложный круп в связи с узкими носовыми и горловыми проходами. особенно никак не лечили, просто снимали приступ, когда начинался, наш врач обещал, что годам к 4 пройдет, когда нос вырастет и горло, так собственно и случилось, после 4 лет ни разу не было. тьфу.тьфу. Здоровья вам.

с ларингитами мы знакомы, они нас посещали стабильно и с ними бороться мы научились, а как пошли в сад к ларингитам добавилась еще эта хрень………….

Diamant, 2 ребенка27 февраля 2014, 23:14

У сына астматические приступы при каждом ОРВИ. Купили небулайзер, делаем ингаляции беродуалом или пульмикортом. Дышим серетидом во время и месяц после обострений.
Дочке светит тоже самое, поэтому тщательно бережем от любых простуд…

Источник