Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Лечение заканчиваем.Кашель почти весь ушел.А ухо прикладываю к спинке там свистящее дыхание.Ребенок активен и бодр.Как долго при таком бронхите это проходит?Назначат ли нам при таком раскладе еще какое-то лечение?

пока есть обструкция ( свистящие/жужжащие хрипы) — будете ингалироваться.

Боже, какие нравы! Бабушки были правы!

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

а в садик нельзя ходить,сделав утром ингаляцию?

Нельзя в садик. Вы не долечились.

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Спасибо за ответы.

аноним автор темы:

а в садик нельзя ходить,сделав утром ингаляцию?

если еще требуются ингаляции, то о каком садике может иди речь? В садик идем как только врач выпишет. С остаточным кашлем нормально, Посреди лечения — нет.

аноним ,

простукивайте спинку почаще и попросите потом покашлять, так остаточное уйдет.
Особенно перед сном постукивайте, чтобы ночью точно не было кашля.
Когда у нас нет кашля во время сна, мы идем в садик, даже если днем от бега кашель возникает. Но в нашем случае обструкции по причине аллергии, поэтому 100% не заразно, это не воспаление, не инфекция, не вирус, а аллергия. У одних пятна, у кого-то чешется, вспухает глаз и тд, у нас спазм в легких. Поэтому мы ходим в садик. Ингаляции делаю на тот момент утром и вечером. До садика идем, играя в догонялки, потом прокашливается и за весь день нет ни одного кашля.
Но свист в легких должен пройти, проходят благодаря ингаляциям и постукиваниям по спинке.

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Спрошу: а если обструкция сохраняется уже 2 месяца? Нам должны поставить бронхиальную астму и дать инвалидность?

не при всякой астме дают инвалидность

Для начала вам надо обследоваться в 9-ке в пульмоотделении, а потом уж делать выводы параллельно с врачом.

А что такое свистящее дыхание? Врач в сб сказала «подсвистывает немного», но бронхит не поставила.

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

в начале болезни слышен был свист,при дыхании,прям натуральный свист,когда она спала.А сейчас ухо прикладываю к спинке слышен свист небольшой,заглушенный уже.

Бормотуха:

А что такое свистящее дыхание?

аноним ,

это признгак обструктивного бронхита.
Но педиатры не говорят об этом или могут сказать, когда прямо спрошу, но в карте напишут орви. Почему так, не знаю.
В 11 больнице напишут обструктивный бронхит. Кладут, если есть отдышка. А так назначают лечение.
Нужно понять причну обструкции.
Если кашель все еще мучает, свист есть и беродурал не помог до сих пор, то подключают пульмикорт. По схеме:
беродурал+физраствор (3 раза в день)
через 15-20 минут пульмикорт+ физраствор (3 раза в день)
затем через 15-20 минут лазалван+физраствор (до 18.00, получается утром и после сончаса).
Свист за 2-3 дня проходит и убираем пульмикорт и беродурал.
После каждого кашля простукиваем и в течении дня постукиваем по спинке и просим покашлять. Активно бегаем, прыгаем и тд, чтобы прокашляться.
Долгий ОБ так и лечили. + прохладный воздух, уборка, отсутствие стирки в эти дни (стирать мс полосканием с минимальным количеством порошка и использование только детского порошка, без ополаскивателей (не понимаю зачем они вообще придуманы), подушки и одеяла из синтетики, полоскать раз год в стиральной машине., убрать мягкие игрушки (по минимум) и ковры.
Быют случаи, когда кокосовый матрас может провоцировать ОБ, игрушки из КНР. Мы с садика принесли игрушку, игралди пятницу, суб.и воскре, спали с ней и в воскресенье как началось…прямо приступ, свист сразу услышала. Сделали ингаляцию и кашель прошел + вечером сделала и казалось, что все хорошо, но через 2 дня повторилось. С тех пор, если купировать сразу удалось, 3 дня ингаляции делаю на ночь 1 раз в день, если было столкновение с аллергеном.
Реакция на игрушку было 2 раза. Бабушки больше игрушки не покупают, ребенок уже не просит. Берем только хорошего качества.

venera_venera:

Если кашель все еще мучает, свист есть и беродурал не помог до сих пор, то подключают пульмикорт. По схеме:
беродурал+физраствор (3 раза в день)
через 15-20 минут пульмикорт+ физраствор (3 раза в день)

Монотерапия беродуалом допустима разово, без будесонида(пульмикорта, буденита) это лечение не имеет смысла. Всем всем всем!
Если педиатр назначает один беродуал, это неграмотный педиатр.
Насчет хрипов. Вы не умеете отличать проводные хрипы от хрипов при обструкции, поэтому не парьтесь. Смотрите на ребенка. Если он дышит хорошо, бодр и весел, все нормально.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Neiron,

А если назначают добавлять в лазолван беродуал или с физраствором делать — тоже неправильно? Нам несколько педиатров так выписывали

Не спрашивай по ком звонит колокол

неправильно конечно.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

NeoNeo,

не правильно. Все ингаляции по отддельности.

Neiron,

неам в 11 больнице обхясняли, да и так виду. Если я знаю аллерген и мы столкнулись. 2 дня беродурала и все супер.
А вот когда неделю лечимся и не вылечивались (раньше), тогда пульмикорт подключала. просто так бы не стала делать, он все же гормональный. Ну и мы вовремя обходимся беродуралом. Главное вовремя начать. Это раньше я дуала орви, вирус како-нибудь подхватили, ктож мог подумать, что мыльные пузыри на праздник, даже если из маленького автоматика и вроде запаха не было, а является приличным аллергеном. 3 раза таким образом обструкции были. В первый раз не знала, думала орви, 3 дня кашли терпели, конечно там без пульмикорта уже не обошлись. А в последующие разы, когда случалось так неожиданно, тогда через час кашель появился и я уже знала от чего. 2 дня беродурала 3 раза в день и все супер. причем 10 капель. Было что капали 6, по старой дозе, спустя год и тоже не помогало, врач из 11 больницы тогда объяснил, что мало по возрасту и весу, вот и не помогает. Увеличили до 10 и через 2 дня выздоровели совсем.

Читайте также:  Уколы цефазолина при бронхите

В общем, знать аллергены надо и проще жить становится. В садик не привожу, когда аниматоры мыльные пузыри делают на дни рождения. Обычные пузыри из баночки такой реакции не дают, у аниматоров какой-то свой состав видно.

venera_venera:

2 дня беродурала

беродуал))) вы чо уж так обозвали то его.
Без пульмикорта не используют, еще раз! Ну гормон и что? Не надо терпеть ничего.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Neiron,

так не терпим 🙂 делаем сразу беродуал и все отлично, сразу помогает.
Я же пишу, что пульмикорт раньше подключали, когда не вылечивались и назначал врач и назначают, когда не помогает беродуал, когда отдышка появляется. Раньше не знала, на что реагируем, думала орви, как педиатр говорит, и лечили орви… Сейчас знаю 🙂 и беродурал помогает за 2 дня снять спазм и пульмикорт я бы не стала в таких случаях делать. Он назначается при отдышке, в 11 больнице четко о этом сказали.

На фоне орви тоже может возникнуть обструкция, тогда подключаю лазалван, после беродуала и все отлично помогает. Пульмикорт — только в крайних случаев и убирается, как только отдышка и ночные кали проходят, дневные снимает беродуал + массаж и активная жизнь.

Он снимает обструкцию, но он кардиотоксичен, не злоупотребляйте им.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

я как астматик и как мам обструктивщика скажу, что беродуалом ингалируют два-три дня, потом только один пульмикорт. Беродуал достаточно кратковременно действует, чтобы был толк. надо часто делать ингаляции, раза 4 в день. а пульмикорт дольше сохраняет свое действие. Беродуал, так скажем, для экстренных случаев, а пульмикорт для длительного лечения.
Лазолван вообще не понимаю. для чего)))) не пользуемся. врачи любят его назначать. чтоб типа разжижать мокроту, а при обструктивном бронхите порой достаточно расширить бронхи и все (что и делают беродуал и пульмикорт)

Все в нашем городе цветочном должны стремиться к знаниям прочным.

Можно я в этой теме спрошу у опытных мам.
Вот как мне быть.
Я считаю, что у ребенка обструкция ну или предастма (потому что кашель несколько раз начинался на ровном месте и проходит также). Педиатру говорю — она говорит — нет ничего такого-легкие чистые, это у вас от соплей (соплей нет, но дыхание как будто они там где-то глубоко). Короче, направление к пульмонологу не дает, не видит необходимости.
Я вот к чему: если я пойду платно к пульмонологу — с его направлением не положат в больницу для обследования и попаду ли я потом к бесплатному?
И есть ли смысл вызывать скорую, чтобы уехать в больницу, но могут ведь и не в пульмонологию увезти?

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Мы были сегодняплатно упульмонолога, дала направление в 9 на обследование.
Меня ужаснуло ежемесячное поддержание здоровья потенциального астматика: сингуляр на месяц 2 000, назонекс на 2 — 1200, пульмикорт незнаю насколько хвати тоже 1200. Это без всяких зодаков, назовалей и пр «мелочей» по 300р :shoot:
Здоровье дороже, понятно буду покупать, давать лишь бы астмы не было

Аноним,
скажите, а с какими анализами вы ходили к платному пульмонологу?
я думаю общий крови сдать, на иммуноглобулин Е, еще что? чтобы не с «пустыми руками»

аноним ,

Вообще сам кашель после обычного бронхитда проходит долго, остаточный, а после этого наверное еще дольше

Тяжелое дыхание при бронхите у ребенка форум

Мы ходили без анализов, только с жалобами. Но у нас и без этого картина ясна. Представляем более-менее точно на что аллергия

Источник

Обструктивный бронхит у детей — жизнь с препятствиями

В отличие от обычного бронхита, который, как известно, вызывается преимущественно активностью вирусов на слизистой оболочке бронхов, обструктивный бронхит у детей не связан напрямую ни с вирусами, ни с бактериями, он может возникнуть и без их вмешательства.

Более того, обструктивный бронхит — это даже не болезнь как таковая. Это симптом. А точнее — это такое состояние бронхов, при котором возникает препятствие прохождению воздуха в легкие и обратно. «В народе» такое положение дел обычно именуется как «ни вздохнуть, ни выдохнуть»…

Читайте также:  Можно ли при бронхите делать ингаляцию картошкой при

В качестве препятствий при обструктивном бронхите у детей обычно выступают:

  • Скопление мокроты в бронхах (чаще всего на фоне ОРВИ, но также нередко и как аллергическая реакция);
  • Отек стенки бронха (например, в ходе аллергической реакции);
  • Сильный спазм мышечной ткани бронхов (например, при бронхиальной астме);
  • Препятствие, которое давит на бронхи извне (например, возникла какая-то опухоль рядом с бронхами, которая попросту сдавливает дыхательные пути).
  • Ожог слизистой оболочки дыхательных путей (например, при пожаре или в результате вдыхания слишком горячего пара).

Более, чем в 90% случаях обструктивный бронхит у детей возникает на фоне протекающего ОРВИ, хоть напрямую и не связан с деятельностью вирусов. Но поскольку само ОРВИ крайне способствует увеличению слизи в дыхательных путях — нередко именно она и становится тем самым препятствием к полноценному дыханию, которое и дает право врачу произносить в сторону вашего малыша это словосочетание — «обструктивный бронхит».

Как правило, обструктивный синдром на фоне ОРВИ случается с малышом однократно. Но не всегда — нередки также и случаи, когда после каждой, даже незначительной, простуды, ребенок испытывает затруднения с дыханием. В этом случае обструктивный бронхит — показатель повышенной чувствительности дыхательной системы ребенка. В лексиконе отоларингологов это явление именуется как «гипер-реактивность бронхов» и считается одним из проявлений так называемой инфекционно-аллергической бронхиальной астмы с обострениями во время вирусных инфекций.

Естественно, главная опасность обструктивного бронхита для детей — затрудненное дыхание и явная нехватка кислорода для организма. Если вы заметили, что малыш сильно хрипит при каждом вдохе, дышит коротко и часто, безуспешно пытается кашлять и явно задыхается — немедленно вызывайте врача. Такому ребенку почти невозможно помочь в домашних условиях, ему требуется экстренная терапия в условиях стационара.

Самое серьезное и самое частое осложнение после обструктивного бронхита у детей (так же как и при обычном бронхите) — это воспаление легких.

Однако, при менее тяжелых симптомах обструктивного бронхита (хрипы или свист при дыхании, кашель, чувство легкой сдавленности в области груди, потеря аппетита) облегчить состояние ребенка возможно и в домашних условиях.

Лечение обструктивного бронхита у детей

Общие правила

Поскольку обструктивный бронхит — это не самостоятельное заболевание, а лишь симптом на фоне другого заболевания (например, ОРВИ, аллергии и других), то лечение в первую очередь должно отталкиваться от терапии по основному заболеванию. Иначе говоря, если обструкция происходит при вирусной инфекции — значит, необходимо интенсивно лечить эту инфекцию. Если ребенок задыхается из-за проявления аллергии — необходимо срочно проводить антигистаминную терапию. И т.п.

Режим обильного питья

Однако, помимо лечения основного заболевания, есть методы и способы облегчить проявление обструктивного бронхита и самого по себе. Поскольку подавляющее большинство случаев обструкции в дыхательных путях связано с накоплением в них повышенного количества слизи, то любые меры по уменьшению и устранению этой слизи — первая задача родителей.

Режим обильного питья — одна из наиболее эффективных подобных мер. Известный медицинский факт — густота слизи напрямую связана с густотой крови. Это значит, что чем более жидкая становится кровь у ребенка, тем более жидкая становится и слизь в дыхательных путях. А на вязкость крови в первую очередь влияет количество жидкости в организме. В итоге мы имеем стабильную зависимость: чем больше ребенок пьет жидкости (любой: вода, чай, соки, морсы и прочее), тем меньше у слизи шансов скапливаться и засыхать на стенках бронхов.

Поите малыша как можно чаще — это крайне простой, но весьма эффективный прием, который помогает победить обструктивный бронхит у ребенка!

Обструктивный бронхит и антибиотики

В подавляющем большинстве случаев обструктивный бронхит возникает у детей на фоне ОРВИ или как аллергическая реакция. И в том, и в другом случае использование антибиотиков совершенно бесполезно, поскольку борются они не с вирусами и аллергенами, а исключительно с бактериями и микробами.

Единственный случай, который допускает применение противомикробных средств и препаратов — это обструктивный бронхит, протекающий на фоне воспаления легких. Однако в этом случае, антибактериальная терапия назначается не родителями и не аптекарями, а исключительно врачами!

Нужны ли лекарства при обструктивном бронхите у детей?

Как и при заложенном носе (или при насморке у ребенка), так и при заложенности бронхов, их состояние определяется прежде всего тем, каким именно воздухом дышит ребенок. И контроль за климатом в доме помогает справиться с болезнью гораздо проще, быстрее и эффективнее, нежели любые аптечные препараты.

Напомним идеальные параметры «здорового» климата при любом респираторном недомогании, включая и обструктивный бронхит: температура воздуха — не выше 21°С (если ребенку совсем тяжело дышать — снижайте до 18°С), влажность — 60-70%. При этом не надо детей морозить! Если вы уверены, что при таком климате вашему малышу холодно — просто оденьте его потеплее. Ребенок с обструктивным бронхитом может ходит по дому в валенках и в шапке, но дышать он должен влажным и прохладным воздухом!

Тем не менее, при обструктивном бронхите с явно выраженным недостаточным дыханием врачи, безусловно, прибегают к помощи лекарств. Самое распространенное из них — сальбутамол. Этот препарат облагает бронхорасширяющими свойствами, и в случае обструктивного синдрома он применяется у детей независимо от возраста. Используется сальбутамол в виде аэрозоля, то есть малыш должен глубоко вдохнуть частички лекарственного средства, чтобы оно достигло бронхов.

Читайте также:  Доктор мом при бронхите у взрослых

Однако, использование лекарств при лечении обструктивного бронхита у детей ни в коем случае не отменяет всех прочих, «бытовых» мер, о который могут позаботиться уже не врачи, а именно родители: обильное питье и прохладный воздух.

Никакое, даже самое эффективное, бронхорасширяющее средство не поможет справиться с обструктивным бронхитом, если ребенок продолжает дышать теплым и сухим воздухом и при этом пьет мало жидкости.

Обструктивный бронхит и заложенность носа

При лечении обструктивного бронхита у детей крайне важно, чтобы ребенок свободно дышал носом. Если у него насморк или нос заложен — необходимо воспользоваться сосудосуживающими каплями.

Перкуссионный (постукивающий) массаж

При обструктивном бронхите у детей в дыхательных путях скапливается засохшая слизь, которая фактически «приклеивается» к стенкам бронхов. Перкуссионный массаж помогает «отлепить» засохшие сгустки слизи, чтобы малышу было легче ее откашлять:

  1. Положите ребенка себе на колени лицом вниз и с легким наклоном (голова должна быть чуть ниже, чем ноги). Этот наклон необходим, чтобы задействовать силу притяжения — она тоже поспособствует выводу мокроты из бронхов.
  2. Кончиками пальцев энергично постучите малышу по спинке в области лопаток. Движения ваших пальцев должны быть слегка «загребающими» и двигаться строго в одном направлении — от поясницы к голове.
  3. Затем резко посадите ребенка к себе на колени и попросите покашлять.
  4. Эти манипуляции можно проводить сессиями, то есть 2-3 раза подряд.

Внимание! Перкуссионный массаж ни в коем случае нельзя проводить, пока у ребенка высокая температура, жар. А также его не рекомендовано делать тем детям, которые еще не могут покашлять «по команде».

Чего нельзя делать с детьми при обструктивном бронхите

Существует некоторый перечень процедур, которые не только не помогают при лечении обструктивного бронхита у детей, но и наоборот — сильно ему препятствуют. Итак, малышу при затрудненном дыхании нельзя:

  1. Делать ингаляции. Вообразите себе, что случится с изюминкой, если вы опустите ее в горячую воду – правильно, она распарится и превратится в полноценную виноградину, увеличившись в размерах. Ровно то же самое происходит и со сгустками мокроты в бронхах, когда вы делаете ингаляции ребенку. Даже при обычном кашле откашлять лишнюю мокроту детям крайне затруднительно (из-за незрелости дыхательной мускулатуры), а при бронхите – труднее в разы. После ингаляции состояние ребенка может резко ухудшится – он будет не только хрипеть и тяжело дышать, но и захлебываться той мокротой, которую не в состоянии откашлять.
  2. Купаться в ванне. По сути купание в теплой воде — это та же самая ингаляция: теплый пар проникает в бронхи, увеличивая количество мокроты в них.
  3. Давать муколитики (отхаркивающие препараты). Само действие муколитиков построено на разжижении слизи в дыхательных путях, за счет чего ее объем резко увеличивается. Это недопустимо в случае с ребенком при обструктивном бронхите, поскольку малышу и без этого слишком трудно дышать.

Популярный детский врач, доктор Е. О. Комаровский: «При обструктивном бронхите использование отхаркивающих средств в домашних условиях крайне опасно! А для детей первых двух лет жизни — зачастую смертельно опасно!»

  1. Давать иммунностимуляторы. Использование этих препаратов также влияет на производство слизи в дыхательных путях в сторону ее увеличения. А поскольку малыш откашлять ее не может — это лишь усугубит и без того затрудненное дыхание ребенка.
  2. Соблюдать пастельный режим. Дело в том, что в вертикальном положении сила кашлевого толчка намного больше, чем при лежачем положении. Поэтому если общее состояние ребенка при обструктивном бронхите позволяет ему не лежать — не укладывайте его намеренно.

Кроме того, если температура у ребенка не превышает 37,5°С, то не держите его «под домашним арестом» — идите на прогулку, на свежий воздух, даже несмотря на его общее недомогание. Вентиляция легких при обструктивном бронхите помогает детям быстрее справиться с накоплением слизи в дыхательных путях. К тому же, при явном недостатке кислорода (из-за обструкции в дыхательных путях), организму малыша крайне полезен свежий воздух.

В среднем при адекватном лечении обструктивный бронхит проходит у ребенка за 7-10 дней. Однако, если обструктивный синдром не исчезает, или же он дает о себе знать с регулярной периодичностью — родителям необходимо проконсультироваться с врачом на предмет бронхиальной астмы у малыша.

Источник