Комаровский форум бронхиальная астма

Скачивайте наши приложения

Детская астма (ч. 2)

chapushilka

Сообщения: 2313 Зарегистрирован: Вт июн 20, 2006 16:48

Детская астма (ч. 2)

Сообщение chapushilka » Пн ноя 07, 2011 16:17

Начало темы «Детская астма»

mamasha-irina,вот я и переживаю, нам астму, конечно же, аллерголог не поставила отправила к пульмонологу в стационар, но не получилось лечь, записались на прием платно, а пульмонолог заболел. У нас в 6 лет как раз все ревакцинации начинаются, вот уже переживаю, раньше все нормально переносила, а тут я боюсь, хотя энцефалит вот в сентябре норм прошел.

mamasha-irina писал(а):в момент обострения(как и при любом остром заболевании)и во время проведения лечения аллергенами дают медотвод

это понятно, а вот вроде у нас щас все норм, к тому же у нас манту была большая последний раз, фтизиатр поставила инфицирование, может ли увеличенная манту и астма быть связаны, а? Может нам к фтизиатру направиться на консультацию?

зулейка1985

Сообщения: 56 Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:54

Сообщение зулейка1985 » Пн ноя 07, 2011 17:14

chapushilka, а вы слышали о другой пробе туберкулиновой — «диаскин тест» , он ведь как раз показывает только наличие а/тел к туберулезу, а не аллергию на туберкулин(проба Манту), узнайте у врача об этом

chapushilka

Сообщения: 2313 Зарегистрирован: Вт июн 20, 2006 16:48

Сообщение chapushilka » Пн ноя 07, 2011 17:18

mamasha-irina,ясно, сейчас посмотрела школу Комаровского БА является противопоказанием для манту, а в чем причина, где-то мельком читала, что может спровоцировать приступ. Есть какая-нить инфа на этот счет

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

зулейка1985,да вот щас в передачи слышала и так мельком тоже читнула, узнаю есть ли в нашей деревне подпобное, так бы проблема была решена

зулейка1985

Сообщения: 56 Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:54

Сообщение зулейка1985 » Пн ноя 07, 2011 17:22

мы у фтизиатра на цчете стоим, манту — большая, после курса изониазида пробу выпрошу Диаскин тест у фтизиатра — мамы подсказали, что оказывается надо выпрашивать почему-то

Наташша

Сообщения: 8744 Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25

Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Пн ноя 07, 2011 20:01

Мы делаем Манту под прикрытием антигистаминных. Наоборот дети с БА находятся в группе риска и как бы надо отслеживать. Я предпочитаю, чтоб нам делали в тубдиспансере. все таки там врачи с опытом, а в поликлинике всегда с большой радостью нас туда отправляют (нужны им наши проблемы разве). Так что думаю делать можно. но с противоаллергическими. За неделю до Манту и до проверки результата.

chapushilka

Сообщения: 2313 Зарегистрирован: Вт июн 20, 2006 16:48

Сообщение chapushilka » Вт ноя 08, 2011 04:41

mamasha-irina, мнения разнятся на счет манту у детей с БА, как я поняла.

зулейка1985,нас с учета сняли у фтизиатра, ну посмотрим, хотим с ней проконсультироваться все же.

Наташша,

Наташша писал(а): Наоборот дети с БА находятся в группе риска и как бы надо отслеживать

вот о чем я и говорю, где-то встречала, что с БА дважды в год ставят, а где-то пишут наоборот противопоказано. У нас на эту пятницу назначено, я обычно три дня до даю манту, три дня после.

Наташша

Сообщения: 8744 Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25

Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Вт ноя 08, 2011 10:24

chapushilka писал(а): что с БА дважды в год ставят,

первый раз об этом слышу. Делайте раз в год, зачем чаще то? Я бы не дала делать 2 раза в год. Мы когда лечились аллергенами, 2 года подряд Манту не делали, был медотвод. Нельзя. Ничего, закончили лечение и сделали. Правда нам пришлось сделать рентген в эти 2 года, в школе начали возмущаться, что ребенок без Манту. Ну правда у нас тогда совпало, что надо было снимок делать и я копию сразу в школу отнесла.

chapushilka

Сообщения: 2313 Зарегистрирован: Вт июн 20, 2006 16:48

Сообщение chapushilka » Вт ноя 08, 2011 10:53

Наташша,ну дважды я не собираюсь ставить, просто как раз

Наташша писал(а): дети с БА находятся в группе риска и как бы надо отслеживать.

типа надо контролировать, ссылку щас не найду уже где читала.

льоля

Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 22:38

Сообщение льоля » Вс ноя 13, 2011 15:42

Всем привет!ПОМОГИТЕ мне разобраться с астмой!Моему ребенку год и10мес.с2 мес.и по сей день у нас высыпания на коже(пищевая аллергия).до года практически не болели.в июне мес.у нас началось легкое покашливание в основном поле прогулки.Врачь хрипы не прослушивал.Вся эта красота переосла в обструктивный бронхит.лечились антибиот,электрофорез,дышали вентолином.нас выписали с легким покашливанием,сказали что это еще отходят мокроты,хрипов нет,в конце июля у на опять ОБ.Снова то же личение.кашель остался.на протяжение всего этого времени мы периодически ездели прослушиваться.и снова ОБ,потом в сентябре и в октябре.В октябре мы решили поехать уже с сильной обструкцией в Донецк.Там мы пролечились пульмикортом,беродуалом.поставили диагноз дебютная БА.когда приехали домой наш легкий кашель опять вернуля и начинает переростать в сильный по ночам с писками.Я уже незнаю что делать.Полностью от кашля мы не вылечиваемся.Сейчас дышим Вентолином флексотидом.Флексотид чере аэрочамбер мы неможем дышать т.к. очень сильно боиться.Запугали всем и можно ли постоянно и в каких дозах дышать флексотидом ч/з небулайзер .Пожалуйста,подскажите неужели это так и будет?дома животных нет убрали аквариум.

Читайте также:  Для лечения бронхиальной астмы с успехом применяют следующие препараты

льоля

Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 22:38

Сообщение льоля » Вс ноя 13, 2011 21:32

Спосибо!Я уже волноваться стала на счет спейсера.Тогда зачем же наши умники приписывают его в таком возрасте?С нами мальчик в палате лежал возраста 3-х лет,так он с удовольствием дышал,а мы орали.

Ларка

Сообщения: 220 Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:39

Сообщение Ларка » Вс ноя 13, 2011 22:15

Мы начали дышать через спейсер в 1,2 года.Сначала тоже не хотела,потом привыкла.

льоля писал(а):а мы орали.

А мы поначалу с небулайзером орали.Папа одевал маску для взрослых и так оба сидели и дышали.

льоля

Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 22:38

Сообщение льоля » Вс ноя 13, 2011 22:40

С небулайзером как-то по -проще было.Ларка,а Вам флексотид помог?А Приступы бывают и как они у Вас начинаються?Потому что я как-то никак не пойму, почему после лечения кашель остается?Я уже начинаю задумываться может у нас вовсе не астма.Ребенок на протяжении всего дня видет активный образ без задышек.Или задышка появляется на более поздних стадиях?

льоля

Сообщения: 4 Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 22:38

Сообщение льоля » Пн ноя 14, 2011 11:51

на счет этого ты права

Ларка

Сообщения: 220 Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:39

Сообщение Ларка » Пн ноя 14, 2011 17:53

льоля писал(а):а Вам флексотид помог?

Мы дышим флексотидом почти три года без перерыва.Обструкции бывают,но реже.

Diana_N

Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 23:36

Мы дышим флексотидом почти три года без перерыва

Сообщение Diana_N » Пн ноя 14, 2011 22:51

Добрый вечер. дочке 5 лет с 2-х лет БА мы были и раньше на фликсотиде по50*2-2раза в день но снимали его легко. А с осени прошлого года не можем никак сойти неделю и снова обструкции. На фликсотиде даже на малой дозе 50мг вечером у нас все хорошо без обструкций. Может у нас привыкание к флексотиду и мы поэтому не можем снять. Сколько можно пользоваться флексотидом без перерыва?

Вернуться в «Образ жизни детей с ограниченными возможностями здоровья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Источник

Авторы: Таточенко В.К.

Как развивается астма

Астма определяется врачами как заболевание, характеризующееся эпизодами бронхиальной обструкции (нарушения проходимости бронхов), полностью или частично обратимых. В основе ее лежит воспаление слизистой бронхов и бронхиальная гиперреактивность.

Во время приступа бронхиальной обструкции происходит сужение просвета как мелких, так и более крупных бронхов.

У всех больных астмой, когда нет приступа, тем не менее обнаруживаются признаки воспалительного процесса в слизистой оболочки бронха. Этот факт ставит вопрос о лечении воспалительного процесса — и не только во время приступа астмы. Такие препараты есть, так что настойчивое проведение длительного лечения должно стать основой борьбы с астмой.

Не менее важно и второе положение — о наличии у больных астмой бронхиальной гиперреактивности, то есть повышенной раздражимости бронхов, отвечающих спазмом даже на ничтожные количества раздражающих веществ во вдыхаемом воздухе. Это заставляет создавать для этих больных здоровую воздушную среду. 

«Не все астма, что свистит» 

Бронхиальная обструкция наблюдается не только при астме, но и при ряде других заболеваний. При большинстве из них, особенно у взрослых, заболевание не имеет ремиссии (светлых промежутков), что и отличает их от астмы.

Но в детском возрасте существует группа очень похожих на астму заболеваний, связанных с вирусной инфекцией. К астме они не имеют никакого отношения. И больной астмой грудной ребенок, и его сверстник без признаков аллергии могут дать эпизод обструкции на фоне ОРВИ. Разница состоит лишь в том, что у астматика приступы заболевания будут повторяться, причем не только при ОРВИ, но и в ответ на тот или иной неинфекционный аллерген, тогда как ребенок без аллергии заболеет обструктивным бронхитом и, скорее всего, «перерастет», так что бронхиальная обструкция после 1-2 подобных эпизодов прекратится. Именно этот факт порождает сложности в указанных выше «взаимоотношениях» с диагнозом «астма» у многих родителей, а также не полное принятие педиатрами определения астмы.

Читайте также:  Мокрота при атопической бронхиальной астме

В чем отличие обструктивного бронхита на фоне ОРВИ и астмы? При некоторых вирусных инфекциях у грудных детей наблюдается воспаление слизистой оболочки бронха, которая утолщается, и увеличивается продукция слизи. Это ведет к сужению очень узких детских бронхов, что сопровождается, так же как при астме, затруднением выхода. Такая картина может повториться 1-2 раза, но с ростом ребенка и увеличением диаметра его бронхов новая инфекция, хотя и вызывает бронхит, существенного нарушения бронхиальной проходимости не вызывает.

То же происходит и у ребенка-аллергика, однако со временем, благодаря сохранению гиперреактивности бронхов, практически каждая новая инфекция будет сопровождаться бронхоспазмом. Более того, такой ребенок может дать приступы обструкции в ответ на вдыхание аэроаллергенов — а это и есть бронхиальная астма.

Среди детей первых трех лет, имеющих обструктивные заболевания, группой риска по бронхиальной астме являются:

— дети с аллергической предрасположенностью (аллергией у родителей, имеющих кожные аллергические проявления, положительные кожные аллергические пробы или высокий уровень иммуноглобулина Е);

— дети, обструктивное заболевание которых развивается без температуры (что говорит о роли неинфекционного аллергена);

— дети, имеющие более 3 обструктивных эпизодов.

В возрасте после 3 лет практически всем детям с обструктивными проявлениями уместно ставить диагноз бронхиальной астмы, правда, у многих из них через 1-3 года заболевание прекращается.

 Формы бронхиальной астмы 

Выше мы упоминали о двух формах астмы — аллергической и неаллергической. Этим деление астмы на формы не ограничивается.

У многих детей астма протекает без выраженных приступов, во время обострения у них возникает бронхит с явными признаками обструкции, который у нас принято называть астматическим бронхитом, что не должно успокаивать родителей: астматический бронхит есть форма бронхиальной астмы.

У некоторых детей приступ астмы протекает как упорный ночной кашель без выраженной одышки — это тоже форма астмы, которая со временем может переходить в типичную форму.

У ряда детей возникают одышка и затруднение дыхания в ответ на физическую нагрузку — это астма физического напряжения, а развивается приступ как результат бронхиальной гиперреактивности, стимулированной мышечными усилиями.

Многие родители замечают, что приступ астмы возникает при сильном волнении ребенка, иногда даже говорят о «психической астме». Вряд ли есть основания говорить о психическом механизме астмы, а вот в том, что при любой форме этой болезни волнения, особенно связанные с неспособностью ребенка справиться с той или иной проблемой, могут вызвать приступ, — сомнений нет. Поэтому в семье, где есть ребенок с астмой, очень важен здоровый психологический климат.

 Как протекает астма 

«Обычный» приступ развивается внезапно, учащается дыхание, затрудняется выдох, ребенок принимает сидячую позу и дышит поверхностно. Часто свистящее дыхание слышно на расстоянии, иногда оно ощущается только при поднесении уха ко рту ребенка. Затруднение выдоха ведет к задержке воздуха в грудной клетке, она обычно вздувается, если положить на нее руки, то ощущается дрожание на выходе.

Приступ может держаться от нескольких минут до многих часов, нередко он кончается самопроизвольно. Однако ждать, когда он пройдет, или применять сомнительные средства (их напридумано очень много) недопустимо: удушье — очень мучительное явление, так что каждая минута промедления с эффективным лечением усиливает страдания ребенка, пугает его, что само по себе может усиливать бронхоспазм. В более тяжелых случаях требуется интенсивная терапия.

Различаются больные и по характеру межприступного периода. У некоторых больных никаких изменений выявить не удается, тогда как у других и в межприступном периоде имеются существенные ограничения со стороны дыхательной функции. 

Лечение астмы 

Когда я смотрю больного астмой ребенка, первое, о чем я ставлю его родителей в известность, что астма не излечивается ни одним из известных средств. Возможно, это жестоко, но почему я говорю об этом? Потому что многие родители в поисках чудо-средства пробуют самые разные методы, большинство которых не только не приносят пользы, но и вредят больному.

Если не рассчитывать на излечение, то в чем смысл лечения? Смысл его состоит в том, чтобы уменьшить тяжесть астмы, научиться предотвращать приступы, по крайней мере сделать их более редкими, быстро снимать приступ в случае его возникновения. Короче, сделать жизнь ребенка полноценной — как у здорового ребенка.

А в отношении возможности излечения я всегда «облегчаю душу» родителей — в очень большом проценте случаев астма у ребенка проходит самостоятельно.

Ну, а как правильно лечить астму? Надо четко различать лечебные меры, помогающие избавиться от уже возникшего приступа, и средства, позволяющие смягчить течение болезни.

Как предупредить приступ? Предупреждение приступов является основной задачей базисного лечения. Но к этому следует добавить и меры по возможному предупреждению контакта с аллергенами, в первую очередь — с домашней пылью. Лучше убрать ковры и мягкую мебель, по крайней мере в комнате, где спит ребенок. Я нередко шучу — идеальная спальня для ребенка — тюремная камера, где, кроме койки, стола и табуретки, ничего нет. Важно закрыть книги в стеклянных полках, чаще использовать пылесос для уборки, причем лучше увлажняющий. Чтобы уменьшить контакт больного с клещом-дерматофагоидесом, следует обтянуть матрас ребенка полиэтиленовой пленкой и надеть 2 наволочки на подушки. С учетом аллергизирующих свойств пера птицы — следует заменить перьевые подушки на ватные или поролоновые.

Читайте также:  Лечение золотым усом бронхиальной астмы

Очень трудно расстаться с домашними животными, но это необходимо, если выявлена чувствительность ребенка к их шерсти. В комнате не следует иметь живых цветов — для больного могут быть опасны не только их запахи и пыльца, но и грибок-аспергилюс, который часто заводится в цветочных горшках. У маленьких больных астмой нередко приступ может быть связан с пищевыми аллергенами.

Вряд ли надо говорить о вреде курения в квартире, где есть больной астмой. Для него в первую очередь следует создать условия, обеспечивающие максимальное пребывание на свежем воздухе. Да и все другие меры предупреждения аллергии должны полностью соблюдаться.

Очень важно закалять ребенка — это уменьшит чистоту респираторных инфекций, которые часто являются причиной приступа и способствуют усилению бронхиальной гиперреактивности.

Очень многие дети с астмой плохо переносят физическую нагрузку — через 5-7 минут от начала бега или подвижных игр у них возникает бронхоспазм, вызывающий одышку, или даже приступ астмы. Для предупреждения этого следует сделать 1-2 ингаляции бета-мииетика или принять порошок эуфиллина, после этого бронхоспазм не разовьется, а через 20-30 минут под влиянием физической нагрузки бронхи, наоборот, расширятся, что очень полезно для больного.

Именно поэтому физическая культура, повышение физической выносливости входит в арсенал лечебных средств при астме. Более того, физическая тренировка повышает самооценку больного, способствует выработке у него уверенности в собственных силах и снижает зависимость от взрослых. Очень полезна дыхательная гимнастика, больные астмой в процессе занятий обучаются правильному дыханию.

Многие родители спрашивают, можно ли ребенку с астмой ехать на юг, к морю. Опыт показывает, что такая смена климата обычно провоцирует приступ астмы, так что к этому надо быть готовым. Но затем дети обычно чувствуют себя хорошо и получают много пользы от пребывания на море — ведь морской воздух очень чист, дыхание им снижает гиперреактивность бронхов. По возвращению домой многие больные вновь дают приступы астмы, и к этому тоже надо быть готовым. В целом, польза от такой поездки будет ощутимой, если пробыть на юге месяца полтора-два, не меньше.

Другой частый вопрос — о смене климата. В большинстве случаев «подобрать» климат не удается, так что я обычно не советую родителям пускаться в это очень непростое предприятие. Если астма четко связана с цветением определенного растения, на этот период иногда можно увезти ребенка в другой регион, но чаще всего полностью избавиться от астмы таким способом не удается. Это же относится и к поездкам в горы, где на высоте 1500-2000 метров очень мало аллергенов: это полезно (в том числе и с точки зрения физической тренировки), но полностью избавиться от астмы все же не удается.

Ну а как отнестись к лечению астмы в соляных шахтах? Там в воздухе нет аллергенов, и это способствует снижению гиперреактивности бронхов. Но ведь всю жизнь в шахте не просидишь, так что рассчитывать на излечение не приходится. А вот пребывание в галокамере (комнате, стены которой покрыты солью) представляется мне по меньшей мере сомнительным. 

Альтернативные методы лечения 

Многим приходилось слышать или читать о чудодейственных средствах — иглоукалывании, особых дыхательных приемах, о чудо-лекарствах, экстрасенсах, якобы излечивающих астму. Да, действительно, легкий приступ можно снять с помощью задержки дыхания или иглоукалывания, но я никогда не мог понять, чем иглоукалывание лучше ингаляции. Более того, задержки дыхания даже при среднетяжелой астме могут быть весьма опасны.

Я не знаю ни одного солидного исследования, в котором было бы доказано излечение астмы с помощью этих методов, а сведения типа «мы лечились у экстрасенса — и астма прошла» совершенно неубедительны: ведь у большенства детей астма рано или поздно проходит!

А вред от всех этих методов один — прибегая к ним, родители отвлекаются от тех мер, которые действительно помогают при астме, в частности — не проводят базисного лечения. Да и применение при приступе других лекарств (приходится слышать от родителей, что им рекомендовали бронхолитин, но-шпу, папаверин, солутан и даже антибиотики) недопустимо, так как они, как правило, не облегчают страдания ребенка.

Что ждет в будущем больного астмой? При правильном лечении, как правило, удается стабилизировать состояние ребенка, и если приступы не прекращаются совсем, то снижается их частота и тяжесть.

И не надо забывать, что очень часто астма проходит.

опубликовано 15/09/2011 21:15
обновлено 30/07/2018
— Болезни органов дыхания

Источник