Коклюш или бронхит форум

Острый
бронхит может быть первичным и вторичным.
Первичный Б. развивается как
самостоятельное заболевание, при этом
патологический процесс начинается в бронхах
и ограничивается только ими. Вторичным
считают Б., возникающий как проявление или
осложнение другого заболевания. В
зависимости от этиологии выделяют острые Б.
инфекционного происхождения (вирусные,
бактериальные, вирусно-бактериальные,
грибковые и др.); Б., обусловленные
воздействием физических и химических
факторов; аллергические, смешанные Б. и
бронхиты неизвестной природы. Наиболее
частой причиной развития острого Б.
являются возбудители острых респираторных
вирусных инфекций; гриппа, парагриппа,
аденовирусной инфекции и др. Острый Б.
могут вызывать также возбудители кори,
дифтерии, коклюша, краснухи, брюшного тифа,
паратифов и других инфекционных болезней.
Часто бактериальная инфекция (пневмококк,
стафилококк, стрептококк и др.)
наслаивается на вирусную. Вирусы и бактерии
могут попадать в бронхиальное дерево
аэрогенным, гематогенным и лимфогенным
путями. Нередко причиной острого Б.
становятся физические и химические
раздражители: пыль, холодный или горячий
сухой воздух, окислы азота, производные
серы, хлор, аммиак, пары брома и др. В
развитии болезни важная роль принадлежит
охлаждению, нарушению носового дыхания,
очагам хронической инфекции в носоглотке и
другим предрасполагающим
факторам.

Морфологические изменения могут
ограничиваться гиперемией и отеком
слизистой оболочки бронхов, гипертрофией
желез, увеличением числа бокаловидных
клеток, дегенерацией и повышенным
слущиванием реснитчатого эпителия.
Воспалительный процесс, захватывающий
только слизистую оболочку (эндобронхит)
обычно заканчивается полным восстановлением
ее структуры. При тяжелом течении
заболевания воспаление распространяется на
подслизистый и мышечный слои бронхов
(мезобронхит), что приводит к нарушению их
дренажной функции, деформации бронхиального
дерева вследствие образования рубцов. Это
создает условия для перехода острого
воспалительного процесса в
хронический.

Заболевание начинается с ощущения першения
и саднения за грудиной, чувства разбитости,
вялости. Вскоре появляется сухой
болезненный кашель; иногда он может носить
приступообразный характер. Через 1—3 дня
начинает отходить слизистая или
слизисто-гнойная мокрота. При длительных
приступах кашля возможны головная боль и
головокружение. Температура тела нередко
остается нормальной, у части больных она
повышается до субфебрильной. В первые дни
заболевания в легких выслушиваются
рассеянные сухие хрипы. В случае поражения
мелких бронхов состояние больного
ухудшается в связи с развитием
обструктивного синдрома — расстройства
функции внешнего дыхания из-за нарушения
проходимости бронхов, обусловленного
набуханием их слизистой оболочки,
гиперпродукцией слизи и повышением тонуса
мускулатуры бронхов. При обструктивном
синдроме появляется одышка, аускультативно
определяются удлинение выдоха, сухие хрипы
высокого тембра на выдохе, может выявляться
коробочный оттенок перкуторного звука.
Возможно развитие артериальной гипоксемии.
Функциональные параметры дыхания отражают
нарушение легочной вентиляции по
обструктивному типу: снижаются объем
форсированного выдоха за 1 с (ОФВ1) и
отношение ОФВ, к жизненной емкости легких
(ЖЕЛ) или форсированной жизненной емкости
легких (ФЖЕЛ), изменяется структура общей
емкости легких за счет увеличения
остаточного объема легких (ООЛ). Для
острого Б. характерны нейтрофильный
лейкоцитоз (число лейкоцитов увеличивается
до 10,0—12,0×109/л крови), увеличение СОЭ.
При рентгенологическом исследовании могут
определяться расширение корней легких,
усиление легочного рисунка (больше в нижних
отделах).

Особенностями
острого аллергического Б. являются связь
заболевания с воздействием аллергена,
наличие других проявлений аллергии,
выраженный обструктивный синдром,
повышенное количество эозинофилов в крови и
мокроте.

Острый Б.
обычно заканчивается клиническим
выздоровлением в течение 2—3 недель.
Клиническое выздоровление не совпадает с
восстановлением функциональных показателей;
функция внешнего дыхания и бронхиальная
проходимость, как правило,
восстанавливаются в течение месяца. Если
клиническое выздоровление происходит
медленнее и наступает через 4—6 нед. от
начала заболевания, говорят о затяжном
течении бронхита. Острый Б. может
осложниться бронхиолитом, пневмонией,
особенно часто это наблюдается у детей до 5
лет, лиц старческого возраста и ослабленных
больных.

Диагноз
основывается на характерных клинических
симптомах. Дифференциальную диагностику
проводят с бронхопневмонией и милиарным
туберкулезом. Развитие бронхопневмонии
сопровождается нарастанием интоксикации,
повышением температуры тела до фебрильной,
появлением физикальных и рентгенологических
признаков ограниченного уплотнения легочной
ткани (укорочение перкуторного звука,
ослабленное или бронхиальное дыхание,
влажные хрипы, затенение легочного поля).
Милиарный туберкулез в первые 2—3 недели
болезни (до появления рентгенологических
изменений в легких) может напоминать
протекающий с интоксикацией острый Б.,
вызванный вирусом гриппа, но
характеризуется прогрессирующим течением,
более выраженной интоксикацией, отсутствием
признаков катарального воспаления верхних
дыхательных путей. Необходимо также
учитывать, что острый Б. может быть
проявлением различных инфекционных болезней
— кори, коклюша и др.

Лечение в большинстве случаев проводится в
амбулаторных условиях. Госпитализация
необходима при тяжелом состоянии больного
(например, при выраженном обструктивном
синдроме, развитии пневмонии). Помещение,
где находится больной, должно хорошо
проветриваться. Курение запрещается.
Рекомендуется обильное питье: горячий чай с
лимоном, медом, малиновым вареньем, настой
цветов липы, подогретые щелочные
минеральные воды (боржоми, смирновская,
славяновская и др.). В первые дни болезни
хороший эффект дают горчичники, банки,
спиртовой компресс на грудную клетку,
горячие ножные ванны, растирание груди
скипидарной мазью. При сухом мучительном
кашле назначают кодеин с натрия
гидрокарбонатом или либексин. Если мокрота
отходит с трудом, необходимы отхаркивающие
средства: настой термопсиса, таблетки
мукалтина, ингаляции 2% раствора нутрия
гидрокарбоната или подогретых щелочных
минеральных вод. Для устранения
бронхоспазма используют бронхорасширяющие
средства: эуфиллин, эфедрин, эуспиран,
изадрин и др. По показаниям применяют
жаропонижающие и болеутоляющие средства.
Рекомендуются витамины С и А. При тяжелом
течении болезни назначают антибиотики и
сульфаниламиды.

Для
лечения острого аллергического Б.
используют антигистаминные средства
(диазолин, тавегил, супрастин и др.),
бронхолитики, интал, задитен; в тяжелых
случаях —
глюкокортикоиды.

Прогноз
в большинстве случаев благоприятный.
Профилактика включает закаливание, отказ от
курения, предупреждение
переохлаждения.(с)

Мои двое непривитых детей прошлым летом переболели коклюшем. Сын в июне начал сильно откашливаться мокротой только по утрам. К августу он все ещё кашлял. К сентябрю примерно все сошло на нет. Врачи ничего не находили, рентген не предлагали.
Дочка начала кашлять в конце июня. Больше месяца нам лечили ОРВИ, затяжное ОРВИ и бронхит. Кучей лекарств, антибиотиков и ингаляциями с беродуалом. Ничего нам не помогало. Когда ребенок стал задыхаться ночами с рвотой и взрослая родственница сказала, что у нас кашель как коклюш, тогда только у меня возникло подозрение что-то ни так. К концу сентября у нас официально стоял диагноз коклюш от инфекциониста. Два раза сдавали кровь в динамике обоим детям и оба раза были титры.
Врач сказала, что взрослый может просто покхекивать, но болеть коклюшем и диагноз не поставят.
У непривитых детей в крови титры есть от болезни, у привитых же из-за прививки они могут присутствовать тоже, поэтому нам без проблем написали диагноз в карту.
Кстати, три разных врача нам лечили это ОРВИ, не ставя правильный диагноз.
Выздоравливайте!!!

Отредактировано: Чернила в 5 июн 2016, 08:19

Врач сам сказал, что колоть не надо.
От антибиотика пошла сыпь и кандидоз на половом органе 😥
Кашель у нас бывает строго по часам. Каждый день в 22.30 ритуал откашливания со рвотой. Днем может и так откашливать. Еще одна интересная особенность: старшие кашляют синхронно. Начал один- подхватывает другой. Так же папа с сыном ночью. Если закашлял папа, через несколько секунд начинает и сын.
Ждем результатов анализов на серологию- коклюш, паракоклюш, хламидии и микоплазмы пневмонии и вирус Эпштейна Барра. Антитела и острая фаза.
Мне вот что интересно: можно было бы ждать до результатов анализов, и не начинать этот сильный антибиотик? Если это только коклюш, значит зря травимся. Хотя врач назначил этот антибиотик и в случае коклюша и в случае пневмонии. Утверждает, что именно этот лечит еще и коклюш. 😕
Вообще, терпеть не могу перебегать от врача к врачу. Не этично. Но как в такой ситуации доверять кому то одному, если три врача сказали три разных мнения?

А сколько вы его уже пьёте? Мне врач как раз Клацид назначал. Мне уже после одной таблетки легче стало , после двух ушли спазмы, которые рвоту вызывали. Но горечь во рту от него очень сильная была и ничем от неё не избавиться.

Ответ на сообщение YOJik от 3 июн 2016, 22:08
Так у дочки астма начиналась. Аскорил и Лазолван зачем то прописали, от них хуже.
Годы спустя — антигистамин любой, эриус к примеру как быстродействующий, вентолин и фликсотид — баллончики строго по инструкции, воздухоочиститель с хепафильтром, ультрафиолетовая лампа бактерицидная.

Ответ на сообщение YOJik от 5 июн 2016, 23:56

ЦИТАТА ( YOJik )

Искать причину самим. Может быть аллергия у всех сразу?
К примеру пылесосили дешевым пылесосом в это время? У нас дома муж и дочка кашляют от одного пылесоса, а я нормально его переношу. Другой с хепафильтром не дает такой вещи.

Ответ на сообщение marusy от 6 июн 2016, 02:15
мне сначала показалось, что стало лучше. Но ночные приступы остались.
Вчера вечером и ночью дважды ….мокроты вроде меньше.Сегодня будут вторые сутки приема.

Ответ на сообщение Тата от 6 июн 2016, 04:03
А рентген при астме что показывает, интересно?
А анализы крови какие при астме?
Я уже предполагаю и сама аллергию. У нас кошка. Но вот странно, что
все они вчетвером одновременно этим страдают
Не дай Бог астма… :worthy:
Врач Семашко, который сейчас назначил лечение, насколько я
успела понять, не просто пульманолог, но и аллерголог, астму
не предполагал. Будем наблюдаться пока у него.
Я старших в раннем детстве лечила гомеопатией. Сыну аденоиды, дочке
тоже рвотный кашель. Но все же у нее было не так сильно.
И тогда мы не делали анализов крови. Не знали ничего про то,
как себя ведут лейкоциты. А сейчас картина крови показывает острый период, который гомеопатии вроде не под силу.
Ох. Я не знаю как быть. Лечить 10 дн.антибиотиком,если это астма….это же
добровольно травить ребенка…

Ответ на сообщение Тата от 6 июн 2016, 04:03
А если купить эти препараты для астматиков и попробовать снять ими приступ? Это будет аргументом в пользу развития астмы?
или они по рецепту продаются?

YOJik, привет! Здоровья малышу :ex:
У коклюша очень характерный кашель, врач, мне кажется, никогда не спутает. Он начинается как бы с затяжки — такой длинный хриплый вдох — а потом сам кашель. При этом нет температуры, и вообще ребенок ведет себя, как здоровый, только кашляет. От кашля дают один курс антибиотика и все, мы пробовали сиропы, потом почитали Комаровского, он меня убедил, что от сиропов толку нет и я перестала их давать. После антибиотика, когда возбудитель уже убит, ребенок может кашлять еще до полугода, лечения не требуется, само проходит, если без осложнений, конечно. Мой Юль переболел в мае и до середины осени еще кашлял, я уже и внимания не обращала. А врачи очень не любят писать в карточку «коклюш». Нам написали «бронхит», хотя клиническая картина была абсолютная, как по книжке.
Быстрее вам поправиться :worthy:

Ответ на сообщение Frazy от 6 июн 2016, 07:50

ЦИТАТА ( Frazy )

там еще и анализ крови дает сдвиг в формуле, что в совокупности с кашлем позволяет поставить диагноз и без доп анализов. Мне, в свое время, вся поликлинника хором доказывала, что бронхит у нас, а оказался коклюш.
Автор, вам скорейшего выздоровления. Если это коклюш — то только время и терпение. По поводу аб — ну вы же их не каждый месяц даете, тем более уже начали. Сами не воспринимайте это как ужас-ужас, ну или еще одного врача ищите.

Ответ на сообщение Frazy от 6 июн 2016, 07:50
А кашель после антибиотиков такой же силы может сохраняться?
или должен все таки в сторону улучшения измениться?

Спасибо всем за поддержку! :4u: :4u: :4u:

Ответ на сообщение IRINUSHKA26 от 6 июн 2016, 08:02
Я понимаю, нужно время..
Просто антибиотик второй уже..с перерывом в 2 дня всего
И я впервые вижу такую яркую реакцию на него аллергическую, не знаю как быть..Обычно ведь заменяют на другой? Или можно дальше давать?
Зиртек пьем вроде

В прошлом году переболели. Мальчик не привит был, сдавали кровь на антитела, показало коклюш. Вначале был просто влажный кашель, потом обструктивный бронхит, пили сумамед, делали ингаляции с пульмикортом, потом начался сухой приступообразный кашель, пили синекод. Кашлял все лето, хорошо, оно было дождливое, одевали дождевики и гуляли. У девочки были приступы гораздо сильнее, ночью давала теплое питье, прям в термосе стоял, просыпалась и поила. Ей еще либексин назначали. Крестница с нами контактировала, тоже закашляла, мама ей давала вильпрофен, от кашля ничего не пили.
Приступообразный кашель длился недели три, потом просто сухой, с каждым днем все реже и реже. Нам пульмонолог объясняла так, коклюшная палочка попадает в организм, даем антибиотики (сумамед, клацид и пр.), он ее убивает, если прям сразу дали, то успели и палочка вашему организму не навредила, но такое редко бывает. Чаще она выделяет токсин, который поражает кашлевый центр в мозге, из-за которого и кашляет ребенок. Т.Е. потом кашель не в груди, а в голове и лечить его никакими сиропчиками не надо, только противокашлевые.
Только переболела девочка пневмонией, кололи цефотаксим, впервые слышу, чтобы пневмонию лечили таблетками.
Здоровья вам :4u: