Форум лечение обструктивного бронхита у взрослого

Обструктивный бронхит. Правильное лечение?

Anonymous

Дата:23.09.14 Время:17:49

Ребенку 1,8.
5 дней назад температура 39 1 день. Затем подкашливание еще 3 дня. Вчера уже сильный кашель вечером, ночью не спали, кашель до рвоты. Осиплость и свист при дыхании. Температура утром 37,3.
Врач поставил обструктивный бронхит, но мол ужена улучшение, мокрота отходит.
Назначила ингаляции с беродкалом дважды в день.
Если будет повышаться температура то клацид 125 мг по 2,5 мл дважды в день.

Ребенку плохо, вялый, капризный.

Вопросы:
1) действительно ли есть шанс обойтись без антибиотика?
2) если все же а/б нужен, то клацид правильный выбор?
3) нужен ли параллельно с а/б беродуал и лазолван?

1. Есть. Но надо наблюдать. И прослушивать ребенка чем чаще, тем лучше
2. На усмотрение врача.
3. При обструктивном бронхите Лазолван не нужен. Беродуал поможет. Лазолван, ИМХО, вообще не нужен. Но если очень хочется, то только тогда, когда кашель станет продуктивным, «влажным». Иначе рискуете опять свалиться в обструкцию. Еще пить надо много. Чем больше, тем лучше. Чтобы мокрота была более жидкая и легче выходила.

у моего обструкция почти каждый кашель. Антибиотики не даем. Если ловим, то ингаляции с лазолваном, если совсем пипец, берадаул+лазолван.

Моему 1,3 неделю назад была обструкция, 250 пульмикорта, 7 капель беродуала и промывание носа, ттт, помогло.

Лазолвана я боюсь, как и любого мокротообразующего, так и до пневмонии долечить можно.

кашель до рвоты бывает при коклюше.Обстр.бронхит- ищите и удаляйте аллерген.Врачу виднее,она слушала ребенка,НО бронхит в 90 % сл.антибиотиками не лечат.
п.3 только врач может решить,а не интернет.

коклюш проверим.
Чем лечат обстр.бронхит?
и как искать аллерген?

свист при дыхании всё таки даёт стеноз, поэтому нужен антигистамин.
без аб спокойно обойдётесь

кстати, точно зиртек забыла.
спасибо.

антибиотик начали… что-то разная везде инфа, кто-то так лечит кто-то утверждает что риск не оправдан…не знаю как и лучше((( но уж начали..

Лечение правильное. Лазолван не нужен. Антибиотики при обструкции редко назначают, это же аллергическое состояние. Меня только кашель до рвоты смущает.

Дата:23.09.14 Время:23:04

Если у вас более пяти дней температура, то нужен антибиотик. Лазолван при обструкции опасен, вам обязательно нужен беродуал.

Моему сыну не раз назначали при обструкции амбробене+берродуал. Врач разрешала даже сразу смешивать два препарат в одной ингаляции. Я вот думаю, правильно так или лучше берродуал все же минут за 15 до амбробене?

Форум лечение обструктивного бронхита у взрослого

Anonymous

Дата:23.09.14 Время:23:38

У нас лазолван усиливает кашель, осторожно с ним.

Естественно, усиливает) В этом и состоит его предназначение: лазолван стимулирует образование мокроты, а мокрота провоцирует кашлевой рефлекс, посредством которого она и выводится из организма))

автор

Дата:24.09.14 Время:17:13

вчера поднялась температура до 38,5, начала клацид, как врач назначила. Продолжаем беродуал.
Сегодня температура чуть ниже, обструкция спадает (врач приходила), но состояние у ребенка все еще «никакое»(((
врач говорит что еще не время, только 2 раза выпили аб.

Добавила ингаляции с лазолваном.
Смотрю тут народ против высказывается… да и ребенок не дается((( беродуал еще ничего, а лазолван никак.

Чем можно заменить лазолван? может сироп? эреспал? геделикс?

и когда ждать улучшений?

по ребенку не скажешь((

температура опять 38,6

Понимаете, изначально не очень понятно, что у ребенка: вирус или бак.инфекция. Кровь Вы не сдавали. Судя по всему, врач, испугавшись повторного скачка температуры, и назначил антибиотик. Сколько дней Вы даете Клацид? 2? По идее улучшение, при условии бак.инфекции, должно как раз наступить в это время.
А если у ребенка все-таки вирус, то антибиотики тут ни к чему. Они просто пройдут мимо. И улучшение наступит только тогда, когда вирус пройдет.
Наблюдайте.Что тут еще скажешь… Обычно при назначении антибиотиков врач просит придти на прием через 2-3 дня, чтобы оценить действие лекарств.

Читайте также:  Бронхит у детей прогулки на свежем воздухе

сейчас 3й раз дала клацид… те по идее завтра лучше должно быть…я как-то надеялась пораньше(((

Дата:24.09.14 Время:22:29

у меня астматик. Так вот. обструкция — это аллергические и началоастматические дела. Я на этом деле как говориться собачку сьела. и не одну. мое мнение таково: это лечится прекрасно пульмикортом коротким курсом 5 дней. и не нужно боятся этого лекарства. Я вот боялась и своевременно не начала, все аб кормила от незнания и докормилась. Наш врач однажды мне сказал такую вещь на мой вопрос, мол, если нужно выбирать между системным принятием через жкт антибиотик и экстренным курсом 5-6 дней гормон ингалационно, то выбор однозначно последнее. но Вы пишите, что уже есть откашливания, а значит обструкция уменьшается — может и обойдется? Хотя, блин, бак инфекция тож не дремлет…((

такое чувство, что попал в восмидесятые? вас подсадили на «лечение «. это лечение следствия Х симптома, а не причины . астма это психосоматика — если вам не плевать на ребенка — ищите других врачей. «Инфекции»-страхи участковой службы . Простите за резкость это не обвинение ,

тааак!)) есть ли ли у вас астматик в семье? есть ли у вас астма? Охотно верю, что вы — доктор. Точно такой же как и все миллионы докторов-теоретиков). Конечно, всем известно, что пусковой механизм астмы — нервячка)). Вы не открыли америку). Легко сказать, что, мол, лечите голову)) — особенно не видя отходящего после приступов ребенка. Бронхиальная астма наследственная — это не просто вам «лечите голову», ясно вам, уважаемый доктор? Мне не все равно на всего ребенка, и я, если честно, имея астматика уже наверно диссертацию могу написать по теме «астма». Так что не нужно тут впрыски делать теоретические свои.

вы меня пугаете(((

подскажите тогда к какому врачу идти — пульмонологу или аллергологу или еще кому?
как выяснить аллерген?
и вообще что дальше делать? конечно, после того как разберемся с сегодняшним состоянием(

1. Ежели будут повторы (при ОРВи обструктивные дела) -пойдете к пульмонологу или аллергологу-пульмонологу. Пока не гоношитесь — спокойно допивайте а/б. Я бы тоже при таком раскладе а/ б прикрывала бы.
2. «Выяснять аллерген» — у Вас сейчас в голове просто смешались и кони и люди. астма не равно аллергия. У деток часто без всякого аллергена при многочисленных обструкциях ОРВИшных астма вылезает.
3. Будет повторяться — и пульмикорт подключите и врача найдете. Будет день -будет и пища. Не паникуйте раньше времени.
Выздоравливайте!

Дата:24.09.14 Время:22:34

да! и все эти сиропчики так называемые от кашля — эффективность клинически ни одного не доказана. И еще — лазлован при обструкции — реальное зло. обструкция — это набухание, отек дых путей и бронхов, а давая лазолван вы увеличиваете внутренний секрет брохов как раз, и как выйти всей этой слизи выработанной, если и так все сужено?(((( никак. поэтому кашель сухой усиливается при обструкии и использовании лазолвана. вот как то так.

я тоже заметила, что порой от лазолвана и амброксола кашель только усиливается( поэтому его даю только когда есть остаточный кашель с густой мокротой, которая тяжело откашливается, тогда он реально помогает откашляться.

null

Нам говорили сначала аэрозоль (расширяем бронхи), а через пол часика лазолван. И ни в коем случае не перед сном. У ребенка должна быть возможность хотя бы сидеть.

Форум лечение обструктивного бронхита у взрослого

а моей очень хорошо помогают ингаляции с лазолваном при приступе кашля.Особенно если ночью приступ часа в 2, много раз так было при простуде.К концу ингаляции ребенок вообще уже не кашляет…

Да, нам врач тоже сказала, что перед сном не давать иначе кашель усилится.(Не автор)

Дата:07.10.14 Время:23:28

Хочется ответить некоторым «возбужденным» авторам на «теоретический» подход в лечении . Если вам претит иное мнение , которого вы не понимаете и главное боитесь — это и есть подтверждение , что в вашей семье проявилась эта патология.
В гомеосинергии нет случайностей, они есть только в «доказательной » медицине . Предлагаю лучше ознакомится с этой наукой , которая черпает информацию из самых передовых исследований фундаментальных наук .
И они же призывают врачей и ученых перестать мыслить категориями времен Ньютона (18век) и применять теории развития болезни ранних работ Пастера (19 век) .
Квантовая модель мироздания подтверждает правильность подхода к болезням ГОМЕОСИНЕРГИИ. Если вам ближе подход в лечении как к животным или по штампованным протоколам , искренне хочется пожелать удачи в этом тернистом пути .
И будьте добрее к людям.

Читайте также:  Бронхит какие антибиотики применяются

А перевести все это для тех, кто попроще? Дайте ссылку какую-нибудь почитать, о чем Вы.

Форум лечение обструктивного бронхита у взрослого

ах! ах)))) а с чего вы взяли, что я к ним зла?)))) знаете, сытый никогда не поймет голодного, к примеру. и все ваши умные фразы, которыми вы тут бравируете — охотно верю, что все это так. Рассуждать теоретически, развивать научные теории можно. и нужно) но есть реалии. есть то, что реально медикаментозно помогает здесь и сейчас. мне не претит иное мнение, но , ейбогу, теория и практика _ это 2 разные вещи. глюкокостикороиды, уверена вы знаете, применяются не так давно, 18 век тут не причем. и вообще, есть такие поражения цнс, что трудно поддаются корректировке( уходят года, чтобы добиться сдвигов), а астма есть здесь и сейчас… Ну о чем вы говорите?((( просто не нужно писать того, о чем вы знаете по учебникам и научным докладам). если бы у вас была астма, как минимум средне-тяжелого течения или у вашего ребенка, вот тогда бы мы с вами наравне поговорили))) о любви и о жизни)) Удачи

плюс много….когда ребенок задыхается день, два… все термины и теории идут лесом и нужно только спасти его и дать раздышаться, и только мать астматика знает какое это долгожданное счастье — когда слышишь первые влажные откашливания… как буд-то самой тебе открывают кислород вместе с его слабым потоком, который наконец начинает поступать ребенку…

прочла Ваше сообщение и мурахи пошли…))) спсб за поддержку. А то некоторые тут начитаются умной литературы и давай «резать правду-матку»…(((

Anonymous

Дата:07.10.14 Время:23:42

У нас в 1,1 было подобное лечение без антибиотиков, беродуал 3 раза в день, отит лечили отипаксом, но плюс амбробене в сиропе и зиртек обязательно, на мои страхи по амбробене, врач сказала главное вовремя его закончить пить и всё будет хорошо. Но мы сдали сразу же кровь,картина была не особо страшная. Ездили на прослушивания каждые 3 дня. И врач в первый же приём сказала, что если снова резко подскочит темпа. то приезжать на рентген, т.к. это уже возможная пневмония скорее всего будет. Я бы Вам посоветовала сдать кровь и сделать рентген, всё-таки долго у вас всё это. Выздоравливайте!

Источник

Здравствуйте! Болею обструктивным бронхитом полтора месяца.
Началось с ОРВИ (08.01), затем долго кашель – трахеит, затем бронхит обструктивный (с 24.01). Последний рентген ОГК прилагаются. Есть еще 2 снимка предыдущих (27.01 – диагноз: бронхит, 17.02 диагноз: хронический бронхит в стадии обострения; врачи говорят, что второй снимок лучше первого).
Жалобы более месяца:

  • главное – проблемы с дыханием (одышка, почти постоянная невозможность сделать полный вдох; раньше от ингаляций с беродуалом было облегчение, теперь оно меньше выражено, а сам беродуал дает побочку в виде учащенного сердцебиения, что добавляет еще дискомфорт);
  • ощущение дискомфорта в нижней обл.грудной клетки(сдавленность);
  • был больше месяца субфебрилитет 37,1-37,5;
  • ежедневная головная боль незначительная, но назойливая, все время с правой стороны головы, в области виска;
  • ощущение комка в горле в области голосовых связок или щитовидной железы (УЗИ щитов.железы месячной давности – в норме) сейчас уже меньше, чем месяц-полтора назад;
  • странное ощущение в горле (не болит, но ощущение, что что-то не так, как будто слизистая не такая как обычно);
  • при глубоком вдохе хочется кашлять;
  • кашель в основном сухой, но и откашливается (в основном после активного длительного движения, амброксола и обильного питья, теплого чая, и после этого становится легче с дыханием (есть небольшие сгусточки бело-желтоватого или зеленоватого цвета);
  • при кашле, дыхании ощущение жесткости дыхания ощущается в трахее, и на уровне голосовых связок (там где «комок»);
  • состояние в целом не такое как обычно, но совсем слабости нет, т.к. расслабиться не дает наличие ребенка.
Читайте также:  Бронхит у детей дифференциальный диагноз

На свежем воздухе чувствую себя лучше, чем в помещении, гуляем каждый день. В спальне влажность –температуру все время поддерживаю (17-18 С, 50-60 %), постоянно дома проветривается.

Проведенное лечение: АБ Флемоксин 500 мг*3 р/д 7 дней — месяц назад, перепробованы отхаркивающие (сироп подорожника д-ра Тайсса, Проспан, грудной сбор, ацетилцистеин, мукалтин) и муколитик (амброксол жидкий, и в таблетках), ингаляции Беродуалом сначала симптоматически (1 раз в 1-2 дня), затем по рекомендации пульмонолога 5 дней 2 р/д (после этого отменила, т.к. появился дискомфорт с сердцебиением), снова симптоматически; по реком.пульмонолога нимесил 100 мг 2 р/д 5 дней.

Терапевт считала, что субфебр.температура держится из-за горла (хронический фарингит), а трудности с дыханием могут быть из-за ущемления нерва позвоночника (терапевт оказался по совместительству вертебролог). ЛОР сказал, что то, что он видит в горле, не может давать температуру. Вертебролог правил спину, с дыханием лучше не стало.

Взят посев из зева, высеяли Staphylococcus aureus 10*4 КУЛ/мл, Pseudomonas aeruginosa 10*5 КУО/мл, Streptococcus viridans 10*4 КУО/мл. Понимаю, что стрептококк – нормальная флора, а золот.стафилококк и синегнойная палочка – условно патогенные. Но золот.стафилококк высеивали у меня и в другие годы несколько раз, а синегнойную палочку – впервые. По антибиотикограмме она устойчива к АБ: амоксиклав, ампицилин и сульбактам, цефуроксим; чувствительна к АБ: амикацин, карбеницилин, левофлоксацин, меропенем, моксифлоксацин, норфлоксацин, офлоксацин, тобрамицин, цефепим, цефоперазон, цефотаксим, цефтазидим, цефтриаксон, ципрофлоксацин.

Осмотр терапевта 27.01: Слизистая оболочка пер.дужек гиперемир. Миндалины рыхлые, гнойное содержимое в лакунах. Аускультативно: везикулярное дыхание с жестким оттенком. Диагноз: острый трахеобронхит.
Осмотр терапевта 16.02: аускультативно: жесткое дыхание, сухие одиночные хрипы. Диагноз: острый бронхит с обструктивным компонентом, затяжное течение.

Осмотр ЛОРа 24.02: полость носа не изменена, содержит слизистые выделения. Слизистая умеренно отекшая. Полипы отсутствуют. Носоглотка без изменений. Зев без изменений, слизистая: глотки «ін’єкована» (не смогла перевести на руський), отекшая, гиперемированная. Мигдалины рыхлые. Лимфатические узлы пальпируются, не болезненные. Диагноз: ОРЗ. Хронический фарингит в стадии обострения.

Осмотр пульмонолога 24.02: Диагноз: острый бронхит, затяжное течение с обструктивным компонентом.

ОАКи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Были назначены препараты за все это время всеми врачами: флемоксин, эреспал, фурасол, ацетилцистеин; иммуновел, проспан; нимесил, беродуал, геломиртол, бронхо-мунал; квикс алоэ, имупрет, бетадин, гексализ, биопарокс.

Я уже поняла, что врачи не любят лечить бронхиты по интернету, но все же может, дадите какой-то совет или предположение, почему так долго не наступает выздоровление! Дважды отменяла все препараты на несколько дней, неделю, оставляла только движение и обильное питье, лучше не становилось. Бронхит последний раз был 12 лет назад. К частым ОРВИ склонна, трахеиты после ОРВИ бывают 1-2 р в год, но такого, с затрудненным дыханием, еще не было ни разу в жизни. Почему я так долго болею? Может ли высеянная из зева синегнойная палочка быть «виновной» в долгом течении болезни? (конечно, в данной ситуации я уже была бы счастлива пропить какой-то действующий на нее АБ и пойти на поправку) Или что-то другое, подскажите, пожалуйста! Заранее спасибо…

Последний снимок: (маленькое яркое белое пятнышко слева на снимке — отражение лампочки)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Источник