Частый обструктивный бронхит у ребенка форум
Вот уже чуть больше года лечим обструктивный бронхит. С прошлого сентября. Повторяется с регулярностью раз в месяц. Сначала педиатр лечила нас антибиотиками. После 3-го назначения у меня началась паника.
Сходили к пульманологу. Один курс лечения не помог. Подобрали другое лекарство — пульмикорт. Лечение 2 месяца, слава Богу в этот курс бронхиты не повторялись. А то одышка и хрипы возникают внезапно, было уже страшно!!
И вот опять началось!!!
Отправляли нас к алергологу. Говорит, на алергены рано сдавать (ребенку ровно 2 года).
Ходили к иммунологу. Сдали на инфекции. Выявлен цитомегаловирус. Титр низкий. Лечения не назначено, советовала — не контактировать с алергеном.
И вот что теперь делать? Сегодня назначили опять курс пульмикорта на 3 месяца. И что, мы так всю жизнь будем?
Поделитесь опытом, у кого так же было!!! Посоветуйте специалиста!!!
Я обещала маме быть счастливой!
Ставить вопрос о постановке диагноза бронхиальная астма и назначении базисной терапии.
Потому что это она и есть, и уже год ребенок каждый месяц имеет приступы астмы, но не получает терапию.
Иммунолога вашего вообще бы в институт обратно отправить, двойки исправлять по детским болезням. Приводят ребенка с обструкциями, которые снимаются гормонами — она отправяет на цмв сдавать %) %) уму непостижимо.
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
Ксюха К
Говорит, на алергены рано сдавать
есть прик-тест, его можно раньше 3-х делать. Нам назначали его в 2,2. Делает его вроде один единственный врач в КПО, фамилию сейчас не вспомню
«Она чувствовала себя среди платьев и туфель как пьяница в винном погребе»
В возрасте с 2 до 3 лет перенесли восемь обструктивных бронхитов, были у иммунолога,аллерголога, пульмонолога. Жили на пульмикорте. Сдали на аллергены в 9-ке, раздали домашних питомцев (кошка,хомяк. кролик). Наблюдались 9-ке у Кузнецовой пульмонолога, отличный врач, поставили диагноз — бронхиальная астма, назначили базисную терапию, меняли ее — подбирали, к 4,5 годам постепенно стали снижать дозировку беклазона, потом совсем отменили. Уже 2 года без лекарств, намучился ребенок. Нам скзали, что мы свой диагноз переросли. Будем надеется на лучшее.
Просите направление в 9-ку к пульмонологу-аллергологу, нам такое дали в больнице после пневмонии и абструктивного бронхита, там нам выписали лечение на 3 месяца с небулайзером+еще бронхомунал П на 3 курса, уже год как забыли про эти бронхиты, до этого почти каждый месяц маялись.
У меня с сыном была такая-же история. Вначале был жуткий диатез, а в 2 года начался бронхит. Толчком послужило то, что мы в то время жили в Украине и поехали на месяц в гости к бабушке на Урал. Когда вернулись начался обструктивный бронхит. Год из больниц не вылазили. Перепробовали всё. Меня научили делать массаж и я, чтобы не колоть химию снимала ему приступы массажем. Вердикт врачей был таков- меняйте климат иначе будет астма, организм ребенка до 7 лет развивается очень интенсивно и на этот период необходимо убрать раздражитель. Поэтому собрали сумки и оказались здесь. На самом деле после этого приступы прекратились. Я даже поверить не могла, что так может быть. Но это моя история. Для себя я сделала вывод, что с большой осторожностью надо выбирать место отдыха с маленьким ребенком. ТО что причина была в климате я убедилась после того, как несколько раз летом отвозила ребенка в Украину, обратно забирала с приступами обструктивного бронхита. Вы случайно в отпуск с ребенком никуда не летали?Сообщение было изменено пользователем 25-10-2012 в 15:09
Намерение — это желание + решимость иметь и действовать.
ходили регулярно в спелеокамеру УГМК?..
меня эта процедура спасла в свое время, а малявку то и быстрее вылечит..
хотя может у вас нужно дополнять антибактериальным лечением.
дом. животные есть?
люблю свою дочку..а когда спит так просто ОБОЖАЮ!!!
шпингалeтки (ex Митридат)
простите, а у вас большой опыт работы педиатором?
Астму антибиотиками не лечат.
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
шпингалeтки (ex Митридат)
Астму антибиотиками не лечат.
:dada: :dada: :dada:
Ксюха К
Подобрали другое лекарство — пульмикорт. Лечение 2 месяца, слава Богу в этот курс бронхиты не повторялись
Интересно-интересно. всегда считала, что пульмикорт скоропомощный, когда уже ничто другое не помогает. Найдите другого пульмонолога и начинайте базисную терапию, бывают и пульмонологи-аллергологи, если есть подозрения на аллергическую природу.
Нельзя впихнуть невпихуемое
У меня ребенок часто болел обструктивным бронхитом. Лекарства, скажем , не очень помогали.
Svitoch
Меня научили делать массаж и я, чтобы не колоть химию снимала ему приступы массажем
+1
Svitoch
Вердикт врачей был таков- меняйте климат иначе будет астма, организм ребенка до 7 лет развивается очень интенсивно и на этот период необходимо убрать раздражитель
+1
теперь, как начинается, сражу к бабушке в деревню в сосновый бор. 2-3 недели и ребенок здоров без антибиотиков.Сообщение было изменено пользователем 25-10-2012 в 16:04
Svitoch
Вы случайно в отпуск с ребенком никуда не летали?
нет
нет
Обязательно направление в девятку попрошу
Я обещала маме быть счастливой!
Аssiya
Интересно-интересно. всегда считала, что пульмикорт скоропомощный, когда уже ничто другое не помогает.
неправда, нам то же пульмкорт назначали в качестве базисной терапии, после того как выяснилось, что сингуляр нам не пошел (на его фоне были обструкции), нам на выбор писали или пульмикорт, или что-то другое (надо в карте смотреть), но со вторым лекарством сложности в приеме , т.к. там надо глубоко вдыхать его и задерживать дыхание, что маленьким детям еще не объяснить, а пульмикорт в ингаляциях принимается и соответственнно в нашем возрасте был эффективен (2 года)
по поводу аллергенов: сдавали в 2 года кровь на аллергены, выявили аллергию на 11 аллергенов из сдававшихся 12 (только на картошку не было, другоие в большей или меньшей степени), в реальности экспериментальным путем оказалось, что все проблемы от аллергии на молочную смесь (по крови также находили аллергию на молоко)
почти каждый день появляются темки про бронхит. Аж страшно. Дочь тоже постоянно болеет бронхитами. Сдали анализы на все вирусы, через неделю к инфекционисту и пульманологу. Сейчас одно желание — чтобы наконец был поставлен диагноз и дочь выздоровела
ПО моему опыту со старшим сыном сделала вывод — обструкция возникает при воздействии аллергенов (смена климата, места — тот же «аллерген»), сначала они год — два как раз и накапливаются(обычные простуды с кашлем), и в конце концов переходят в обструктивные бронхиты, дальше астма. Самое сложное выявить аллерген на стадии до астмы ( все что угодно. на что бы не подумали), нам, к счастью, это удалось. Тоже думала вирусы, инфекции, чем тока не лечили, 3 года мучались, занятия в бассейне помогли поддержать дыхательную систему, поэтому астмы удалось избежать. Нашли аллерген — все прошло…
Мы лечим только тем, что назначают врачи. И это только пульмикорт и беродуал через ингалятор.
Это пневмококк зачастую вызывает эти осложнения?
Foxy Lady, 2 ребенка31 августа 2018, 09:48
У нас стоят 2 прививки превенара. Сильно ситуация не изменилась. Может уменьшилось кол-во дней болезни… раньше 2 недели сидели на б/л, после прививок через полгода где-то стали за 7-9 дней выздоравливать. А может это вообще не связано с прививкой)))
DAV31 августа 2018, 10:14
Я сейчас напишу наверное для вас страшную вещь, но то чем вылечитесь, приведет вашего ребенка именно к БА!
У детей, вплоть до 7-8 лет преобладают в 95% вирусные бронхиты.
Назначенное «лечение», ничего общего не имеет с лечением вирусного бронхита.
Данные препараты показаны только в очень ограниченном круге и заболеваний и к полному выздоровлению не ведут.
Что вам делать:
1 поменять врача.
2 сдать анализ крови на Е иммуноглобулин
3 ребенка к саду надо было готовить заранее, т.е. давать общаться с большим кол-вом детей, закалять и самое главное психологическая подготовка
4 при возникновении ОРВИ, направить усилие на симптоматическую терапию, исключив из списка лекарств иммуномодуляторы и иммуностимуляторы, т.к. они не дают собственной ИС начать работать и давать адекватный ответ инфекции
5 вести ребенка в сад не ранее чем после 10-14 дней после полного выздоровления ребенка, когда его организм окрепнет.
Это минимум!
Я вот тоже удивилась какие лекарства назначил врач….
Спасибо за совет. Поймите, я не врач, сама лечение не назначаю. А такое лечение нам назначают все врачи к которым мы обращались, а это и педиатры разные и пульмонолог. Иммуномодуляторами не пользуемся.
DAV31 августа 2018, 12:02
ребенок заболевает ОРВИ, оно не лечится нормально и переходит в бронхит.
Обструктивный бронхит, т.е. просвет бронхов и бронхиол забит мокротой, которая вырабатывается в избытке из-за воспаления и не отходит, т.к. имеет вязкость.
Пульмикорт и беродуал это препараты для лечения БА и обструкции легких, но не того бронхита, который у вашего ребенка!
Пульмикорт опасен тем, что может спровоцировать грибковую инфекцию дыхательной системы.
Вашего ребенка медленно и уверенно подводят к диагнозу бронхиальная астма!
Закаляйте ребенка, высиживайте дома 10-14 дней после выздоровления, всегда сдавайте на фоне болезни ОАК и перед выходом в сад и правильно лечите ОРВИ! И тогда никаких бронхитов у вашего ребенка не будет!
Так мы как только заболеваем, сразу идем к врачу, ничем сами не лечимся (кроме ингаляций физраствором). И нам сразу диагноз: обструктивный бронхит (уже на 2 день болезни).
DAV31 августа 2018, 12:16
Подробно можете написать с чего начинается заболевание и как протекает и все что назначали.
Начинается с небольших покашливаний в 1 день, на второй,начинается сухой кашель, сильный, (раньше бывало начинает без остановки кашлять) делаем ингаляции пульмикортом начинает сильно откашливаться. Так где-то 3-4 дня, ночью закашливается, плохо ест, плохо спит. Далее начинается продуктивный кашель. Вот в последний раз кашель был 2 недели! Неделю сходили в сад и снова. Это сопровождается насморком и заложенностью носа.
Назначалют обычно пульмикорт 2 раза по 1мл с физраствором, иногда беродуал по 10 капель. Последний раз беродуал не назначали.
DAV31 августа 2018, 12:31
Т.е. начало заболевания не сопровождается температурой, насморком?
ОАК хоть раз сдавали?
Кроме пульмикорта такие препараты как: амроксол(лазолван, амбене…) мом, гербион, солодка, гексорал и т.д. применяли?
Температура бывает редко, насморк есть всегда.
Лазолван и т.п. применяли очень редко и до того как стали назначать пульмикорт.
ОАК это что?
Нашала что такое ОАК в интернете. Сдавали много раз
DAV31 августа 2018, 13:30
что по анализу? сдвиг лейкоформулы был? последний результат сданный во время болезни можете написать?
К сожалению, не знаю, карты на руках нет.
Tatjana, 2 ребенка31 августа 2018, 13:34
психологическая подготовка-100 плюсов
DAV31 августа 2018, 13:47
психосоматика не исключена(((
DAV31 августа 2018, 10:15
нет, не пневмококк! У вы хоть раз сеяли мокроту?
_Брюнетка_, 1 ребенок31 августа 2018, 08:58
У меня ребенок болеет редко, но всегда это бронхит.
В этом году ездили на море. На третий заболели бронхитом.
Будем обследоваться и проситься в санатории.
А31 августа 2018, 09:16
Может стоит вывести ребенка из сада, хотя бы временно и посмотреть на результат? Все равно же кто то на постоянных больничных с ней сидит?
Тоже об этом думаю. 3 мес. зимой были дома-нет болезней, только в сад и все по-кругу. Сейчас моя мама сидит, но ей уже сложно. Придется мне бросать работу..
А31 августа 2018, 09:52
Я так и сделала в свое время, когда у сына осложнения начались от постоянных садиковых болезней. В 4 вывела, к 6-ти вернулись. К школе подготовится, у нас прогимназия была, мы и в школу там же в саду пошли. Выправился. Болеть перестал, ттт.
Рада за вас.
Здоровье детей-это же самое важное для нас. Думаю, если сейчас ребенка не спасу, потом никакие деньги не помогут. Поэтому склоняюсь вывести дочу из сада.
У нас аллергик+ аденоиды. И тоже любая простуда переходит в бронхит. Лечимся теперь так: только -только заболел — антигистаминное, антибиотик и отхаркивающее (если кашель влажный), если насморк — сиалор. Это было назначение пульмонолога. Кроме того, если нет температуры — то тренировка по карате не отменяется, а там круглый год по полу босиком по 1,5 — 2 часа. Через неделю здоров. А раньше мог болеть по 1,5 — 2 мес. Болеет по 3-4 раза в год.
DAV26 апреля 2019, 10:09
По-порядку можете схему болезни написать и чем и как лечите?
Сколько на «больничном»?
Через сколько после нормализации состояния отправляете в сад?
Мокроту сеяли?
ОАК-что в результатах?
Ни к какому возрасту не пройдет, пока не будет устранена причина!
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 10:21
Раньше нам педиатр назначала такое лечение: антибиотик, ингаляции с Беродуалом и что-то из муколитиков. Через 2 недели были здоровы, дома ещё сидели 1-2 недели. Так мы лечили 4 бронхита, анализы не назначали. Мы живём в маленьком городе и многие анализы у нас не делают. Затем мы обратились в платную клинику в другом городе. Там назначили Сингуляр 5 мг, и сказали пробовать лечить без антибиотиков. Лечение при бронхите: Беродуалом, антигистаминное и ношпа. Так как нам далеко ездить на прием, договорились что на обследование мы ляжем в больницу. Вот скоро поедем на прием и будем договариваться про стационар.
правильно, диагноз астма ставится только после стационара. У моего стенозы были, сингуляр нам аллерголог — иммунолог назначал пить с октября по май каждый день, так пили — 2-3 года
DAV26 апреля 2019, 10:38
Сначала сдается ОАК+ посев мокроты и только потом назначается лечение исходя из результатов!
Беродуалом бронхиты у детей не лечат. Беродуалом детей подводят к диагнозу астма(((
Сколько дней от первых признаков ОРВИ до начала бронхита?
Что назначается и что делает при ОРВИ?
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 10:48
Беродуал расширяет бронхи, которые сужены при бронхите. (может я и не права, я не врач) Что тогда использовать вместо него?
От ОРВИ до бронхита может пройти от 1 до 3 дней. Как только начинаются сопли, сразу сидит дома. Нос промываем морской водой, если очень заложен, то сосудосуживающие. Противовирусные не даю. Раньше давала, но поняла что толку от них нет.
DAV26 апреля 2019, 11:03
Беродуал расширяет бронхи, которые сужены при бронхите. (может я и не права, я не врач) .
он их расширяет, когда есть бронхозпазм!
Обструкция при бронхите вызвана скоплением вязкой мокроты, ее большим образованием и трудностью отхождения!
Перестаньте мыть нос и лить в него сосудосуживающие!
Алгоритм лечения ОРВИ:
Мокрая слизистая — обязательна, закапали препарат разжижающий назальный секрет выждали, высморкался ребенок, затем в нос антисептик.
Свежий увлажненный воздух, гулять, достаточно жидкости.
Бронхит: Сначала сдается ОАК+ посев мокроты и только потом назначается лечение исходя из результатов!
Препарат в виде ингаляции обладающий секретомоторным, секретолитическим и отхаркивающим действием — да! Такой же, но в виде сиропа-внутрь.
Свежий увлажненный воздух, гулять, достаточно жидкости.
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 11:36
Каждый раз сдавать ОАК и посев мокроты в нашем случае не реально. Для этого мне нужно везти ребенка за 350 км. Спасибо за советы.
DAV26 апреля 2019, 11:57
Посев мокроты- когда бронхит! Можно лечить ОРВИ так , что и бронхитов не будет!
Пожалуйста, вам проще «залечить» ребенка?(((
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 12:39
С чего Вы сделали вывод что мне проще залечить ребенка? Очень обидно это читать. А можно узнать, Вы врач? Если да, то какой? Последний раз Беродуал нам назначала очень хороший пульмонолог.
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 12:46
И Вы представляете как везти ребенка с температурой 4 часа в одну сторону и 4 в другую? И куда везти? В платную нужно записываться заранее, в областную тоже сразу не попадёшь.
DAV26 апреля 2019, 14:13
по вашей реакции, значит не так поняла, извините
)
Педиатрия и я мать здорового ребенка!
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 14:52
Сейчас я действительно понимаю что возможно раньше залечивала своего ребенка, лечила не правильно. Но самолечением не занималась, все только по назначению врача. А может и зря, получается что врачей не всегда нужно слушать. Антибиотики часто назначаются только чтобы перестраховаться и врачу снять с себя ответственность. Я без мед.образования, у меня первый ребенок. Вот ситуация например. Ребенок вялый, слышны хрипы, затрудненное дыхание. Вызываю конечно педиатра, она назначает антибиотик, анализы дополнительные у нас не берут. Везти ребенка в таком состоянии в другой город, верить врачу и давать а.б. или на свой страх и риск лечить без а.б.? Может и правда к астме уже привело не правильное лечение, а кто винов
DAV26 апреля 2019, 15:12
Как не берут анализы? Общий крови не делают?
Это где такое??
N@tk@, 1 ребенок26 апреля 2019, 15:28
Простите, пишу с телефона и не дописала. Хотела написать, а кто виноват, только я, мама. Общий анализ крови у нас делают, но нам его очень давно не назначали.
DAV26 апреля 2019, 18:19
Так требуйте, по стандартам оказания мед помощи детям-обязаны и не один раз!
Гаечка26 апреля 2019, 12:47
Ой, а можно у вас спросить… Что такое «разжижающий назальный секрет» и что за антисептик в нос? Каждый раз ребенок начинает болеть и каждый раз болезнь запускается до 3 недель. Нос не дышит, я капаю називин, затем ринофлуимуцил или протаргол (или аналог) — иначе нос не дышит ВООБЩЕ и если не капать ринофлуимуцил, то вообще месяц может не дышать. Иногда даю от аллергии, иногда синупрет… Обычно ни одна схема не помогает и к соплям присоединяется больное горло и кашель и дальше бронхоспазм и соответственно дальше беродуал и амбробене. Ну а дальше антибиотики, не всегда естественно.
Мирамистин в горло и нос тоже пшикаю… есть ли смысл?
Но я не знаю, как изменить эту схему. Влажный воздух, обильное питье не помогают. Все растирания (доктор мом и тд), всякие аромамасла — сразу бронхоспазм.
Подскажите, что я делаю неправильно. У ребенка немного увеличены аденоиды.
DAV26 апреля 2019, 14:09
Можно, то о чем вы спрашиваете, вы даете, он называется на букву «р» и «п».
Многие заслуженные педиатры рекомендуют сопровождать лечение антигистаминными препаратами в возрастной дозировке, в принципе хуже не будет.
Перед «п» можно дать дозу назонекса или его аналога.
Что с аденоидами, высмаркиваться ребенок сам хорошо может, стекает ли по задней стенке секрет? Отхаркивает ли ребенок мокроту?
Мирамистин- он очень древний и к нему давно уже бактерии и вирусы не чувствительны, можно просто как увлажнение.
Синупрет имеет такое же действие как и ринофлуимуцил, но он растительный, т.е. имеет повышенную вероятность аллергической реакции, как и д-р.мом! Вам он и мом может давать такую реакцию.
ВСЕГДА надо сдавать ОАК, а особенно хорошо его сдать на фоне температуры.
Гаечка26 апреля 2019, 14:25
Практически никогда не получается высмаркиваться, только недели через 2 лечения (не пойму, с чем именно это связано — слишком сильный отек, аденоиды или сопли сидят в пазухах и не могут выйти). Врач говорит, что стекают по задней стенке, я этого не вижу (не понимаю). Утром кашель вероятно из-за стекания по задней стенке во сне.
Что такое отхаркивать мокроту? Откашливаться или выплевывать? Я просто никогда в жизни не отхаркивала мокроту, даже не представляю как это делается. Есть кашель — кашляю и все. Ребенок так же. Сдавала часто оак во время болезни, отклонений нет, иногда небольшие лейкоциты.
Спасибо большое за ответы. «р» и «п» — аналоги? Вот уже лет 5 помогает только «р», «п» первый раз попробовали в этом году, врач не назначал. Но я бы не сказала, что был результат хороший… Поэтому никак не могу выбрать тактику. Давать ли все сразу или пробовать по очереди, вдруг что поможет… или как Комаровский… питье, проветривание, увлажнение.. а потом через 2 недели без результата начинать давать все подряд, потому что уже сил нет.
DAV26 апреля 2019, 18:27
Комаровский конечно это здорово, но он в телевизоре и не отвечает за последствия того, что будет, если сидеть и смотреть как ребенок болеет!
Каждый ребенок, каждый организм индивидуален и кому-то хватит свежего воздуха и питья, а у кого-то на второй третий день все перейти может в такОе, что потом эти осложнения будешь расхлебывать не один месяц!
Покажите ребенка ЛОРу, пусть эндоскопически глянет аденоиды, возможно проблема в них.В принципе, все что вы давали, нормально, кроме Си-та и мома. Главное не заливать нос физом и морской водой, т.к. можно «залить» до отита((.
Во всем должна быть последовательность!
Закаляйте ребенка, выздоровел, начинаем обливать ноги после купания чуть теплой водой, с постепенным уменьшением температуры и захватом все больших частей тела.
Только это надо делать регулярно, не надеясь, что вот, «я месяц позакаляла, теперь он у меня богатырь!»
У моего ребенка тоже так было — насморк есть , слышно , как слизь клокочет , а высморкаться не получается . Вам правильно написали — сдайте на микрофлору слизь и из носа мазок . У нас оказался стафилококк , мы лечили бактериофагами . Плюс я отказалась полностью от микроволновки , разрушает витамины и микроэлементы, и давала огромное количество витамина С ( я давала Цитросепт ) плюс народными методами лечила , делала через мясорубку лимон и имбирь с мёдом , по чайной ложке давала , чеснок в молоке варила , много чего делала , пропивали одно , сразу давала другое . В итоге мы вылезли из бронхитов и соплей , а так тоже стоило толко выйти на улицу , опять кашель .
а почему же его всем назначают или и это как из серии фуфловеронов, всем нужны. в теме многие им дышат
DAV26 апреля 2019, 11:09
Уже писала миллион раз!
Снизились продажи в 2000-х у производителей, т.к. стали более четко подходить к диагностике астмы и назначать данные препараты строго по показаниям и по рецепту.
Были набраны медпреды и пошли они в народ, вернее к поликлиники и в детские стационары..
Когда в последний раз педиатр был на настоящем усовершенствовании?
Когда в последний раз педиатр открывал стандарты оказания мед.помощи детям?
Он сидит на приеме с двойной нагрузкой и заполняет кучу бумаг!
Какая мать откажется от покупки лекарства для ребенка?
Он не фуфломицин, у него есть ПОКАЗАНИЯ!
офигеть, главное бизнес и не важно что это дети! мой педиатр ездиет на обучения но не знаю какие
DAV26 апреля 2019, 11:56
Он может ездить на «курсы» и «семинары», которые организовывают производители. Соответственно «няшки» надо отработать…
грустно все это, чтобы не угробить ребенка надо самой еще что то понимать в медицине 
и то, бесконечно читать все это и знаний мало для понимания и есть своя сфера деятельности, которую надо развивать постоянно
Viva, 2 ребенка31 августа 2018, 08:52
возможно неправильно лечите кашель. если увлекаетесь муколитиками, то это закономерный итог.
и сделайте прививки от пневмококка, если еще не сделали.