Бронхит и коклюш вместе
Бронхит при коклюше у детей: причины, диагностика, лечениеСуществует дискуссия по поводу термина «бронхит» в детском возрасте. Несмотря на то что любое воспаление бронхов, приводящее к возникновению свистящих и грубых хрипов с треском, часто бывает характерной чертой респираторных инфекций, бронхит у детей очень отличается от бронхита у взрослых. При остром бронхите у детей основными симптомами бывают кашель и лихорадка. Кашель может сохраняться в течение 2 нед или дольше при коклюше или инфекции, вызванной Mycoplasma. He существует доказательств, что антибиотики, противокашлевые или отхаркивающие средства ускоряют выздоровление. Коклюш — высококонтагиозная форма бронхита, вызванная Bordetella pertussis. Это эндемическое заболевание с эпидемиями, возникающими каждые 3-4 года. Репризы могут отсутствовать у детей грудного возраста, но в этом возрасте характерной чертой бывает апноэ. После сильного кашля возможны носовые кровотечения или субконъюнктивальные кровоизлияния. Пароксизмальная фаза длится 3-6 нед. Симптомы постепенно уменьшаются (фаза выздоровления), но могут сохраняться в течение многих месяцев. Осложнения коклюша, такие как пневмония, судороги или бронхоэктазы, бывают редкими, но всё ещё остаётся значительной смертность, особенно у детей грудного возраста, у которых произошло апноэ. Детей грудного и раннего возраста, страдающих от тяжёлых приступов кашля или с цианотическими приступами, следует госпитализировать.
Возбудитель можно идентифицировать в раннем периоде заболевания с помощью посева мазка из носа. Типичен выраженный лимфоцитоз (>15х109/л). Хотя эритромицин уничтожает возбудитель, он уменьшает симптомы только в том случае, если его приём был начат в катаральную фазу. У братьев, сестёр, родителей и детей, имевших контакт в школе, может развиться подобный кашель, а тем, кто имел тесный контакт, следует провести профилактику эритромицином. Контактных невакцинированных детей грудного возраста следует провакцинировать. Иммунизация снижает риск развития коклюша и уменьшает тяжесть заболевания, но не гарантирует защиты, уровень которой постоянно снижается с течением времени. Коклюш: Круп: Эпиглоттит: Бактериальный трахеит: Инородное тело в дыхательных путях: Размягчение гортани или врождённые аномалии дыхательных путей: Более подробную информацию о возбудителе коклюша можно найти в нашей статье Коклюш и его механизм развития. Проявления коклюша — Также рекомендуем «Бронхиолит у детей: причины, диагностика, лечение» Оглавление темы «Болезни легких у детей»:
|
Sюзер
Сообщений: 638
5 июн 2016, 08:18
Мои двое непривитых детей прошлым летом переболели коклюшем. Сын в июне начал сильно откашливаться мокротой только по утрам. К августу он все ещё кашлял. К сентябрю примерно все сошло на нет. Врачи ничего не находили, рентген не предлагали.
Дочка начала кашлять в конце июня. Больше месяца нам лечили ОРВИ, затяжное ОРВИ и бронхит. Кучей лекарств, антибиотиков и ингаляциями с беродуалом. Ничего нам не помогало. Когда ребенок стал задыхаться ночами с рвотой и взрослая родственница сказала, что у нас кашель как коклюш, тогда только у меня возникло подозрение что-то ни так. К концу сентября у нас официально стоял диагноз коклюш от инфекциониста. Два раза сдавали кровь в динамике обоим детям и оба раза были титры.
Врач сказала, что взрослый может просто покхекивать, но болеть коклюшем и диагноз не поставят.
У непривитых детей в крови титры есть от болезни, у привитых же из-за прививки они могут присутствовать тоже, поэтому нам без проблем написали диагноз в карту.
Кстати, три разных врача нам лечили это ОРВИ, не ставя правильный диагноз.
Выздоравливайте!!!
Отредактировано: Чернила в 5 июн 2016, 08:19
^
пользователь
Сообщений: 1120
5 июн 2016, 23:56
Врач сам сказал, что колоть не надо.
От антибиотика пошла сыпь и кандидоз на половом органе 😥
Кашель у нас бывает строго по часам. Каждый день в 22.30 ритуал откашливания со рвотой. Днем может и так откашливать. Еще одна интересная особенность: старшие кашляют синхронно. Начал один- подхватывает другой. Так же папа с сыном ночью. Если закашлял папа, через несколько секунд начинает и сын.
Ждем результатов анализов на серологию- коклюш, паракоклюш, хламидии и микоплазмы пневмонии и вирус Эпштейна Барра. Антитела и острая фаза.
Мне вот что интересно: можно было бы ждать до результатов анализов, и не начинать этот сильный антибиотик? Если это только коклюш, значит зря травимся. Хотя врач назначил этот антибиотик и в случае коклюша и в случае пневмонии. Утверждает, что именно этот лечит еще и коклюш. 😕
Вообще, терпеть не могу перебегать от врача к врачу. Не этично. Но как в такой ситуации доверять кому то одному, если три врача сказали три разных мнения?
^
Sюзер
Сообщений: 13675
6 июн 2016, 02:15
Антибиотик он оставил нам тот же — Клацид.
А сколько вы его уже пьёте? Мне врач как раз Клацид назначал. Мне уже после одной таблетки легче стало , после двух ушли спазмы, которые рвоту вызывали. Но горечь во рту от него очень сильная была и ничем от неё не избавиться.
^
пользователь
Сообщений: 5385
6 июн 2016, 04:03
Ответ на сообщение YOJik от 3 июн 2016, 22:08
Так у дочки астма начиналась. Аскорил и Лазолван зачем то прописали, от них хуже.
Годы спустя — антигистамин любой, эриус к примеру как быстродействующий, вентолин и фликсотид — баллончики строго по инструкции, воздухоочиститель с хепафильтром, ультрафиолетовая лампа бактерицидная.
Ответ на сообщение YOJik от 5 июн 2016, 23:56
ЦИТАТА ( YOJik )
Но как в такой ситуации доверять кому то одному, если три врача сказали три разных мнения?
Искать причину самим. Может быть аллергия у всех сразу?
К примеру пылесосили дешевым пылесосом в это время? У нас дома муж и дочка кашляют от одного пылесоса, а я нормально его переношу. Другой с хепафильтром не дает такой вещи.
^
пользователь
Сообщений: 1120
6 июн 2016, 07:31
Ответ на сообщение marusy от 6 июн 2016, 02:15
мне сначала показалось, что стало лучше. Но ночные приступы остались.
Вчера вечером и ночью дважды ….мокроты вроде меньше.Сегодня будут вторые сутки приема.
^
пользователь
Сообщений: 1120
6 июн 2016, 07:47
Ответ на сообщение Тата от 6 июн 2016, 04:03
А рентген при астме что показывает, интересно?
А анализы крови какие при астме?
Я уже предполагаю и сама аллергию. У нас кошка. Но вот странно, что
все они вчетвером одновременно этим страдают
Не дай Бог астма… :worthy:
Врач Семашко, который сейчас назначил лечение, насколько я
успела понять, не просто пульманолог, но и аллерголог, астму
не предполагал. Будем наблюдаться пока у него.
Я старших в раннем детстве лечила гомеопатией. Сыну аденоиды, дочке
тоже рвотный кашель. Но все же у нее было не так сильно.
И тогда мы не делали анализов крови. Не знали ничего про то,
как себя ведут лейкоциты. А сейчас картина крови показывает острый период, который гомеопатии вроде не под силу.
Ох. Я не знаю как быть. Лечить 10 дн.антибиотиком,если это астма….это же
добровольно травить ребенка…
Ответ на сообщение Тата от 6 июн 2016, 04:03
А если купить эти препараты для астматиков и попробовать снять ими приступ? Это будет аргументом в пользу развития астмы?
или они по рецепту продаются?
^
Sюзер
Сообщений: 3829
6 июн 2016, 07:50
YOJik, привет! Здоровья малышу :ex:
У коклюша очень характерный кашель, врач, мне кажется, никогда не спутает. Он начинается как бы с затяжки — такой длинный хриплый вдох — а потом сам кашель. При этом нет температуры, и вообще ребенок ведет себя, как здоровый, только кашляет. От кашля дают один курс антибиотика и все, мы пробовали сиропы, потом почитали Комаровского, он меня убедил, что от сиропов толку нет и я перестала их давать. После антибиотика, когда возбудитель уже убит, ребенок может кашлять еще до полугода, лечения не требуется, само проходит, если без осложнений, конечно. Мой Юль переболел в мае и до середины осени еще кашлял, я уже и внимания не обращала. А врачи очень не любят писать в карточку «коклюш». Нам написали «бронхит», хотя клиническая картина была абсолютная, как по книжке.
Быстрее вам поправиться :worthy:
^
пользователь
Сообщений: 1117
6 июн 2016, 08:02
Ответ на сообщение Frazy от 6 июн 2016, 07:50
ЦИТАТА ( Frazy )
У коклюша очень характерный кашель,
там еще и анализ крови дает сдвиг в формуле, что в совокупности с кашлем позволяет поставить диагноз и без доп анализов. Мне, в свое время, вся поликлинника хором доказывала, что бронхит у нас, а оказался коклюш.
Автор, вам скорейшего выздоровления. Если это коклюш — то только время и терпение. По поводу аб — ну вы же их не каждый месяц даете, тем более уже начали. Сами не воспринимайте это как ужас-ужас, ну или еще одного врача ищите.
^
пользователь
Сообщений: 1120
6 июн 2016, 08:28
Ответ на сообщение Frazy от 6 июн 2016, 07:50
А кашель после антибиотиков такой же силы может сохраняться?
или должен все таки в сторону улучшения измениться?
Спасибо всем за поддержку! :4u: :4u: :4u:
Ответ на сообщение IRINUSHKA26 от 6 июн 2016, 08:02
Я понимаю, нужно время..
Просто антибиотик второй уже..с перерывом в 2 дня всего
И я впервые вижу такую яркую реакцию на него аллергическую, не знаю как быть..Обычно ведь заменяют на другой? Или можно дальше давать?
Зиртек пьем вроде
^
пользователь
Сообщений: 1121
6 июн 2016, 08:46
В прошлом году переболели. Мальчик не привит был, сдавали кровь на антитела, показало коклюш. Вначале был просто влажный кашель, потом обструктивный бронхит, пили сумамед, делали ингаляции с пульмикортом, потом начался сухой приступообразный кашель, пили синекод. Кашлял все лето, хорошо, оно было дождливое, одевали дождевики и гуляли. У девочки были приступы гораздо сильнее, ночью давала теплое питье, прям в термосе стоял, просыпалась и поила. Ей еще либексин назначали. Крестница с нами контактировала, тоже закашляла, мама ей давала вильпрофен, от кашля ничего не пили.
Приступообразный кашель длился недели три, потом просто сухой, с каждым днем все реже и реже. Нам пульмонолог объясняла так, коклюшная палочка попадает в организм, даем антибиотики (сумамед, клацид и пр.), он ее убивает, если прям сразу дали, то успели и палочка вашему организму не навредила, но такое редко бывает. Чаще она выделяет токсин, который поражает кашлевый центр в мозге, из-за которого и кашляет ребенок. Т.Е. потом кашель не в груди, а в голове и лечить его никакими сиропчиками не надо, только противокашлевые.
Только переболела девочка пневмонией, кололи цефотаксим, впервые слышу, чтобы пневмонию лечили таблетками.
Здоровья вам :4u:
^
Пишу о нашей ситуации для того, что бы предупредить мамочек. Как известно «кто предупрежден тот вооружен!»
Начну с того, что в середине декабря заболела моя старшая дочурка Кристюшка, то есть пришла со школы у нее кашель (сухой кашель!!!), и больше никаких симптомов, абсолютно. Я особого значения не придала, но к врачу мы через пару дней сходили все же, что бы ее послушали, врач назначила лечение ( ингаляции с Лазолваном, пастилки для горла) и все. Прошла еще неделя…кашель усиливается..ребенок не может спать ночью, кашель стал сильно навязчивым. В школу естественно мы перестали ходить.
31-е декабря ,понимаю что ребенок вообще только и делает что кашляет, а что самое ужасное когда начинает кашлять остановиться не может, глаза слизятся, лицо краснеет. Идем в поликлинику, делаем снимок и сдаем общий анализ крови. На снимке врач увидела обструктивный бронхит, пневмонию исключили. Назначили антибиотик «Вильпрофен» ,ингаляции с Лазолваном и Беродуалом. И сказали в праздники вызвать неотложку, что бы послушали ее.
В Новогоднюю ночь дитё промучалось с этим кашлем, никакие ингаляции не помогали.
3-е января начали покашливать мои малявки, но у них еще + сопли.Через пару дней у Милюшки поднялась температура и держалась 3 дня не особо высокая (самая большая была 38,5) но ребенок был обессилен полностью, она плохо себя очень чувствовала даже при 37.5. Вызвала врача малявкам тоже прописали антибиотик «Супракс» и те же ингаляции.
Прошли праздники, пришли мы в поликлинику всем табором что бы нас послушали. Кристинку выписывают, дают справку в школу, но при этом кашель еще есть, дневной не сильно но есть. На что врач говорит «это у нее остаточное он пройдет!» И еще добавила » У вас присутствует какой-то аллерген, из-за которого не проходит кашель». Ребенок идет в школу, сходила 3 дня и ее опять завернуло, кашель очень сильно усилился, при этом за месяц характер кашля не изменился вообще как был сухим так и остался! Несмотря на все лечение. Я подумала что нужно сходить к аллергологу, потому что улучшений нет, а только ухудшается. Выбила направление у педи, сама она мне этого не предложила естественно! А зачем??? Но попасть мы к аллергологу сможем только через 2 недели (ну кто бы сомневался). Вобщем опять мы засели дома, опять лечимся, дышим Беродуалом потому что у ребенка прям приступы, дышать не может.НО прошло 1,5 месяца и я ( так как опыт с обструкциями есть, дочь болела с 3 до 6-ти лет и нам ставили бронхиальную астму) начала уже подозревать что что-то тут не так, никакая это нахрен не обструкция. залезла в интернет, и по симптомам смотрю уж очень похоже на коклюш, и чем больше я читала и смотрела передач я понимала что это 100% наш случай.
Попадаем мы к аллергологу (единственный адекватный врач за все это время) я ей все рассказываю, она говорит а кровь сдавали на коклюш? Я говорю «нет» ,наша педя нас только на общий анализ крови отправляла и все, А! еще по совету кардиолога ( мы к ней в промежутке болезни ходили ) мы сдали биохимию. Аллерголог назначила ингаляции » Пульмикорта» и в нос «Ринофлуимуцил» и дала направление на анализ крови на коклюш.Как я выяснила в нашей поликлинике он был бы готов только через 1,5 недели, я не стала ждать, времени и так упущено очень много на лечение якобы «обструктивного бронхита» да и мелкие у меня от коклюша не привиты что само собой пугает. И пошла сдала в Ситилабе, там готов анализ в течение 3 дней.
Не могу передать как я ждала ответа, меня трясло все 3 дня, хоть я и знала подсознательно что на 99% у нас именно коклюш, все равно было стремно. Но с другой стороны хотелось знать, чем же все таки болен ребенок и давать ей правильное лечение. Пришел результат, как вы уже наверное догадались положительный. Я была настолько злая на нашу педю, вы себе представить не можете!!! Как так? Почему мы-мамы, должны сами догадываться чем больны наши дети? Почему мы должны доверять не нашим врачам, а приходиться интернету???? Почему она не предложила мне анализ сдать на коклюш???
Уже потом когда я прочитала всю информацию, посмотрела Комаровского на эту тему я узнала, что коклюш диагностируется «симптоматически» у нас все симтомы были на лицо, любой нормальный врач должен был это понять. Ведь я ей говорила что она краснеет при кашле,что надуваются вены, слизятся глазки, дышать ребенок не может, задыхается! Вобщем просто пи…..ец одним словом. Дети мучались столько времени просто потому что у нас ТУПАЯ педя! Старшая дочь в итоге проболела 2 месяца, сейчас изредка подкашливает, мелкие месяц, тоже кашляют иногда, но так как лечение сейчас адекватное жизнь у детей облегчена в несколько раз.
Я сходила к заведущей поликлиники, выразила возмущение в сторону педиатра. Теперь нас ведет она.
Вот такая история с нами приключилась. Рассказала даже вкратце, не говоря уже о том как я испугалась за всех тех детей которые с нами контактировали за все время болезни, когда мы думали по словам педи, что у нас» остаточный кашель аллергический» . Но слава богу все обошлось никто не заболел. Заразные детки коклюшем только первые 2 недели, и если бы кто-то от нас заразился уже бы болел давно. И если ребенок пропил антибиотик он тоже становится не заразным в течение 5 дней.
Берегите мамочки своих деток.И дай бог всем им огромного здоровья! А нам адекватных врачей, которым мы доверяем жизни наших самых дорогих деточек!
P.S Девочки обращаюсь ко всем! Прививка от коклюша не защищает никого!!!! Переболеть им можно несколько раз в жизни, просто как говорят, привитые переносят эту болезнь легче (чего не скажешь в нашем случае!).Мы с вами, взрослые, можем тоже переболеть и не понять даже что это был тот самый коклюш, будем думать что это затяжной бронхит.
А для деток до года это вообще смертельно-опасная болезнь. Кашель настолько сильный, что во время него происходит остановка дыхания, или может лопнуть сосуд в мозге, чего малыш не сможет пережить! Люди я слышала во время кашля при коклюше ребра ломают, представляете????
Лечение: лечения как я писала и лекарств от него нет, его называют «100-дневный кашель» И что бы вы не делали болезнь по-любому будет длиться не менее 2-х месяцев у кого-то затягивается и до 6-ти. И не один врач не сможет этого изменить. Антибиотик дается только на первой стадии болезни (дальше он просто бесполезен), антибиотик убивает саму бактерию которая распространяется, но после остаются в организме токсины которые не дают покоя и от них кашель будет долгим. НО после того как вы приняли антибиотик вы не заразны! Еще чем опасна эта болезнь, кашель селится именно в том месте где у нас защитные волоски (он их убивает) и поверх коклюша можно подцепить вирус, у нас было так. Вобщем свежий воздух, чем больше тем лучше, квартиру проветривать и увлажнять, что бы детям лучше дышалось.Никаких отхаркивающих препаратов! Потому что мокроты НЕТ!!!
Нам еще прописали «Синекод» он останавливает кашель.
