Бронхит без кашля форум

Женщина, 35 лет, 58 кг, 169 см.

Полтора месяца назад перенесла ОРВИ — лечилась по канонам ЧАВО. Но вместо того, чтобы закончиться через положенные семь дней, ОРВИ перешла в нетипичный для меня — по характеру и длительности — насморк, по ночам мучал сухой надсадный кашель. Еще неделя лечения не принесла изменений, пошла к ЛОРУ, он на глаз (без рентгена) диагностировал острый риносинусит и прописал амоксиклав 1000 мг в день (500мг х 2 р в день). Назначение антибиотиков на глаз мне не понравилось, но я была совсем плохая, голова не соображала, динамики никакой, а нужно было оперативно привести себя в порядок. В общем, пропила амоксиклав 8 дней. Насморк прошел, кашель же остался, но сильно не беспокоил, вроде бы стало лучше. Потом второй круг — температура 37 с небольшим, сильная боль в горле, кашель сохраняется. И снова — вроде остроту удалось снять, но остались зверская слабость, потливость, головокружения и одышка, появилось ощущение, что трудно дышать, как будто уменьшился объем легких. Вот это мое состояние на текущий момент. Причем самопроизвольного кашля уже нет никакого — ни мокрого, ни сухого. Только ощущение суженных легких и вот если я сильно вдыхаю, тогда почти принудительно начинается глухой кашель, после которого никакая мокрота все равно не отходит:( В общем, возникло ощущение, что я не выздоравливаю, а как-то даже наоборот. Начала обследоваться уже серьезно.

Вот ОАК 192135 (не поместилось несколько показателей — моноциты, абс. 0.32 тыс/мкл (0.20 — 0.95), Базофилы 0.4 % (0.0 — 1.0%), Эозинофилы 2.4 % (1.0 — 5.0 %), СОЭ (по Вестергрену) 2 мм/ч (< 20 мм/ч).

Вот биохимия 192137

Вот описание КТ192136. Само КТ, на всякий случай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Функция внешнего дыхания и проба с беротеком ниже в сообщении.

Посев сдать не получилось, тк мокрота не отходит вообще.

Аллерголог через подкожные аллергопробы выявила мои обычные бытовые аллергены (на пыль, плесень, перо подушки).

Пульмонолог как-то сразу навскидку определил, что у меня бронхиальная астма и назначил беклазон (и всё). Аллерголог же сказала, что после лечения текущего заболевания, я обязательно должна пройти у нее курс иммунотерапии (АСИТ, иммуноглобулины), чтобы «больше не болеть».

И вот собственно вопрос — что лучше сделать в этой ситуации? Не могли бы Вы прокомментировать данные назначения, учитывая результаты обследований? Все-таки в диагнозе КТ диффузный хронический бронхит, в спирограмме вроде бы нет астмы — а тут такое назначение… А главное, что это за такой странный бронхит (?) — с затрудненным дыханием, головокружением, без кашля и со спокойной кровью, и как его лечить? Стандартными отпаиваниями-проветриваниями его, видимо, не взять…:(

Уважаемые доктора, неужели, ответа совсем не будет?:-( Подскажите, пожалуйста, возможно, я допустила какие-то ошибки в описании? Могу ли я как-то скорректировать его, чтобы получить ответ? Заранее огромное-преогромное спасибо!

зверская слабость, потливость, головокружения и одышка, появилось ощущение, что трудно дышать, как будто уменьшился объем легких. Вот это мое состояние на текущий момент. Причем самопроизвольного кашля уже нет никакого — ни мокрого, ни сухого. Только ощущение суженных легких и вот если я сильно вдыхаю, тогда почти принудительно начинается глухой кашель, после которого никакая мокрота все равно не отходит(

Основной симптом бронхита — кашель. Нет кашля — нет бронхита.
Вы описываете симптомокомплекс, который может быть проявлением астенического состояния после перенесенной вирусной инфекции, иметь психосоматическую природу. По ФВД отрицательная проба с бронхолитиком не в пользу бронхообструктивного состояния. Вероятно нужно второе мнение очного терапевта или пульмонолога.

Основной симптом бронхита — кашель. Нет кашля — нет бронхита.

Ольга Леонидовна, большое спасибо! Я тоже так думала, но смущают результаты КТ (см выше), где хронический бронхит, и не только… Как к ним относиться?

смущают результаты КТ (см выше), где хронический бронхит, и не только… Как к ним относиться?

Философски)
Задача доктора рентгенолога — грамотно выполнить исследование и описать картинку, то есть помочь с диагностикой клиническому специалисту. Терапевт или пульмонолог примет к сведению эти данные для установления клинического диагноза. Хронический бронхит — это клинический диагноз, он только лишь по снимку не устанавливается.

Спасибо, какой прекрасный, мудрый и обнадеживающий ответ! Эх, если бы все врачи мыслили так же…. Последовала Вашей рекомендации, обратилась к очному пульмонологу. Он сказал, что вопреки описанию, на самих снимках не видит эмфизему, и что КТ в целом «очень хорошее». Он предполагает несколько вариантов или их совокупность — последствия бронхита и ГЭРБ, постназальный затек, а также психосоматику (это для тех, кто столкнется с похожей проблемой, в качестве наводки).. Назначил лечение, будет ориентироваться по динамике. Если лечение не подействует, тогда уже бронхоконстрикторный тест для исключения астмы…

Добрый день. Поскольку некоторые проблемы сохраняются, снова обращаюсь за помощью :bc: Итак, диагнозы очного пульмонолога: хронический бронхит, гиперреактивность бронхов, хронический назофарингит, ГЭРБ, постназальный затек и аллергический ринит. Как он сказал, это часто встречающийся набор болезней жителя мегаполиса 30+ лет…

Назначения: аллергодил в нос два раза в день, лечить ГЭРБ и полоскать горло минеральной водой. В перспективе, когда острота уйдет, рекомендовал прибегнуть к АСИТ, учитывая, что у меня в анамнезе бытовая, эпидермальная, пыльцевая сенсибилизация к аллергенам клинически значимой степени.

Читайте также:  Солютаб антибиотик от бронхита

По прошествии двух месяцев симптомы бронхита прошли совсем, но ощущение стекания слизи по задней стенке обострилось, вместе с проявлениями аллергии (зуд, высыпания, трещины между пальцами). Направилась к аллергологу, чтобы обсудить возможность проведения АСИТ. Аллерголог переписала все упомянутые выше диагнозы пульмонолога и рекомендовала для начала принимать курсом кетотифен или монтелукаст.

Не могли бы Вы прокомментировать данные назначения в моем случае? Насколько я понимаю, монтелукаст назначается при БА, которая в данном случае ничем не подтверждена, а кетотифен — лекарство чуть ли не первого поколения с кучей побочных эффектов. Заранее огромное Вам спасибо!

Источник

Девочки, подскажите пожалуйста. Ребёнку год, пару ночей был сухой кашель 1-2 раза за ночь. Потом 2 дня тишины и на на 5 ночь ещё раз сухой кашель. Педиатр поставил диагноз, трахеит и назначил лечение. Сказал есть хрипы в лёгких. Пошли ещё к одному, та сразу направила на рентген и оак. По анализам поставила острый бронхи, прописала а/б. Ещё если кашель начнётся таблетки от кашля. А пока кашля нету никаких препаратов кроме антибиотика не принимать. А кашля так и нету. Как так? Это нормально? Или как помочь ребёнку начать кашлять? У кого то было так же?

anulechka

При сухом кашле моим детям помогают ингаляции амбробене. При этом ингаляции минералкой моя врач категорически запрещает.

Elephant_baby

А что ребенка беспокоит?

Температура? Вялость? Отсутствие аппетита?

буквально недавно было подобное. возраст такой же. по рентгену бронхит, кашля нет. пропили антибиотики. от кашля препараты не принимали. только ингаляции с физраствором.

Eugemini

Что показал рентген? Что показала кровь? На каком основании прописали антибиотик? Ребенок пару раз кашлянул за ночь и ему антибиотики? Ребенку годовалому таблетки от кашля? Честно, от назначений волосы дыбом встают. Непонятно от чего ребенка лечат такой артиллерией.

Eugemini

Острый бронхит у годовалого ребенка — это кашель почти постоянный, вытяжение грудной клетки, сопли в конце концов. Пару раз кашлянуть- это не бронхит.

Зелёный горошек

было такое +еще и ложный круп и лающим редким кашлем. Лежали в инфекционке, пили антибиотик, делали ингаляции.

banulusia

Ребёнка визуально ничего не беспокоит. При дыхании, особенно ночью бывают слышны хрипы. Дыхание тяжёлое. По рентгеновскому снимку поставили бронхит. В крови повышение лейкоцитов и изменения в лейкацетарной формуле

Сканер

Действительно .при бронхите кашля может не быть в самом начале,нужны мукалтические средства и для смягчения бронхов и отделения мокроты,так же хороши ингаляции Хорошо делать утренний массаж области бронхов

Если диагноз подтвержден ренгеном антибиотики показаны

Сейчас все заболевания подобного плана начинаются бессимптомно,что бронхит,что воспаление,иногда даже без температуры и очень часто выявляются только на ренгене

Лечитетесь

lisyatka

Про детей не скажу, нет личного опыта, все бронхиты у сына с сильным кашлем. Но вот лично у меня была пневмония без кашля.

Elephant_baby

До двух лет муколитики запрещены.

Если хотите вызвать у ребенка пневмонию, делайте так:

давайте ребенку то же амбробене или другой муколитик в сиропе и поменьше поите — тогда ребенок точно не сможет откашлять вырабатываемую густую слизь. Можно добавить таблетки от кашля — чтоб уж точно все внутри осталось и бактериям было где размножаться.

добавьте антибиотик, чтобы размножались резистентные к нему бактерии.

И тогда Вам с большой вероятностью гарантировано лечение в стационаре от пневмонии с уколами и капельницами.

  • Нравится

    1

Elephant_baby

Действительно .при бронхите кашля может не быть в самом начале,нужны мукалтические средства и для смягчения бронхов и отделения мокроты,так же хороши ингаляции Хорошо делать утренний массаж области бронховЕсли диагноз подтвержден ренгеном антибиотики показаныСейчас все заболевания подобного плана начинаются бессимптомно,что бронхит,что воспаление,иногда даже без температуры и очень часто выявляются только на ренгенеЛечитетесь

Какое начало? Автор написала, что более 5 дней прошло…

Источник

    

Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 20:34    Заголовок сообщения: Бронхит без кашля, температуры и хрипов
Девочки у кого такое было? У меня у ребенка кашель только по утрам больше ничего не беспокоит, температуры нет,хрипов нет, сегодня отправили на снимок, заключение бронхит. Показала снимок пульмонологу, она сказала на снимке бронхита нет. Кому верить? Что делать?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:14    
turiknv

Один в один как у меня и моего ре в данный момент. Мы наблюдаемся у Ли Т.С. Это не только грамотный спец, но и возможность для ре пройти обследование на бронхофонографе, которое делается только через нее.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:25    
Машуня Пикунятовна

бронхофонографе-А это для чего?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:28    
turiknv

это по сути та же спирограмма, только для маленьких детей.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:29    
Машуня Пикунятовна

И что вам ставят? Какой диагноз?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:30    
turiknv

у меня бронхит. без обструкции, у ре острый обструктивный бронхит.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:31    
Машуня Пикунятовна

И что нет ни кашля, ни температуры?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:32    
turiknv

Нет и не было, мы вообще случайно узнали что у нас проблема нарисовалась, на приеме у остеопата….так даже мысли не было что ре болеет.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:32    
Машуня Пикунятовна

а снимок делали?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:33    
turiknv

нет, обошлись без снимка.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:33    
Машуня Пикунятовна

А как тогда узнали, что бронхит?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:34    
turiknv

Ну во-первых врач осмотр делала, поставила диагноз и доп обследование на бронфонографе на выявление обструкции еще было.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:36    
Машуня Пикунятовна

Ну у вас наверное послушался бронхит?

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Машуня Пикунятовна
Профессор

На сайте с 12.04.10
Сообщения: 5020
В дневниках: 24
Откуда: Центр
Бронхит без кашля форумБронхит без кашля форум

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:37    
turiknv

Да! Остеопат сначала руками..потом фанендоскопом..и потом уже пульмонолог слушала.
Вернуться к началу
          
 
Надиша
Профессор

На сайте с 10.03.10
Сообщения: 7359
В дневниках: 5

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:38    
Машуня Пикунятовна

А нас слушали 3 разных врача и все говорят что дыхание хоршее, хрипов нет, бронхит не прослушивается и простукивали все

_________________
P*L*a*yT*o*d*a*y — всегда без рядов!!!! Брендовая одежда в одном месте (жми)

Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   
Читайте также:  При бронхите что принимать

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Бронхит без кашля форум

Подскажите, знающие, лечение бронхита БЕЗ КАШЛЯ ингаляциями с беродуалом, пульмикортои и амбробене помогают? В начале месяца ребенок начал кашлять-думаем на аллерген реакция. Начали ингаляции только на 5 день. Делаем 6 день ингаляции итог: хрипы и дыхание жесткое остается, кашель закончился. Наблюдаемся у пульмонолога. Рекомендации продолжать лечение-улучшений нет. Утром : беродуал+пульмикорт+амбробене. Днем беродуал+амбробене. Вечером беродуал+пульмикорт. У ребенка аллергия на пыль и животных. Под вопросом ставят астму. Возможно подскажите своего пульмонолога? Спасибо заранее.

Где такой пульмонолог?

Амбробене и беродуал нельзя вместе. Даже в один день в разное время.

Бронхит без кашля форум

Аноним 160 автор темы:

Утром : беродуал+пульмикорт+амбробене. Днем беродуал+амбробене. Вечером беродуал+пульмикорт. У ребенка аллергия на пыль и животных. Под вопросом ставят астму.

Очень странное сочетание. У меня у самой двое дошкольников с предрасположенностью к астме + реакция на цветение. Мы наблюдаемся у пульмонолога много лет и мне что-то не верится в такое назначение.

Аноним 160 автор темы:

Наблюдаемся у пульмонолога.

Вы из екб? У какого пульмонолга вы наблюдаетесь? Сколько наблюдаетесь (месяцев, лет, раз в год бываете или чаще)? Может, вы не так поняли назначение? Антигистаминные не назначали? глаза не слезятся, не чихает?
Сходите в угмк к пульмонологу-аллергологу.

Бронхит без кашля форум

Аноним 160 ,

Пульмикорт можно делать коктейль с ещё одним препаратом, бородуал например. В инструкции все написано. Делайте как сказал врач, процесс лечения бронхитам и астм долгий, иногда несколько недель и даже месяцев. Сходите к Лору. Из-за аллергического ринита может поддерживаться воспаление в бронхах

Читайте также:  Что слышит врач при бронхите

Бронхит без кашля форум

Alena Ya:

Амбробене и беродуал нельзя вместе. Даже в один день в разное время.

2 раза в день беродуал, 2 раза в день — амбробене?

Бронхит без кашля форум

111Удря111,

Ну как-то врачу виднее ) и инструкция разрешает. Хотите обсудить на уровне биохимии почему нельзя?

Аноним 234,

Нет.

Беродуал уменьшает выработку мокроты, а амбробене наоборот, усиливает.

 Сначала вы сушите беродуалом, а потом амбробене вам увеличивает количество мокроты. странно правда?
Беродуал — обладает бронхорасширяюшим действием и снижает активность бокаловидных желез слизистой оболочки, делает меньше мокроты.

Как правило беродуал + пульмикорт. У кого то 2 раза в день коктейлем у кого то 4 раза в день. Все же дозировки должен назначать врач

. От такого пульмонолога я бы бежала роняя тапки.

Ребенок всегда болеет с кашлем и обструктивными бронхитами. Астму не поставили, но близки к этому. В нашем счлучае 3-4 р/день ингаляции беродуал+пульмикорт. Потом еще 2 недели пульмикорт 1 р/день.

Бронхит без кашля форум

Alena Ya,
Спасибо за ответ.
Вот и не знаешь — кому верить. Один одно говорит, другой — другое :shoot:

Аноним 234,
Если у вас к сожалению у ребенка такая болячка, вы все же должны научиться фильтровать назначения, как нам говорили в 11 больнице, наша задача в первую очередь научить вас справляться с обструкциями и во время принять нужное лекарство.

Бронхит без кашля форум

Alena Ya:

Как правило беродуал + пульмикорт.

Смешивают только в экстренных ситуациях, когда время на минуты.
Правильно принимать сначала берадуал

Alena Ya:

Беродуал — обладает бронхорасширяюшим действием

, а вот через 35-40 минут (как раз после «расширения») пульмикорт.
Если смешивать, то берадуал «не расширяет» и тогда пульмикорт работает менее эффективно.

Бронхит без кашля форум

Alena Ya:

Если у вас к сожалению у ребенка такая болячка, вы все же должны научиться фильтровать назначения,

Очень верно. Иногда выписывают «среднестатистическое» назначение. А если врач не пульмонолог и не аллерголог, то обычно неверные дозировки дают и не объясняют почему и как надо применять (в силу не знания). Могут выписать слишком большую дозировку, а могут на столько маленькую, что она даже ночной приступ не снимет и придется вызвать скорую.

Аноним 1,

Вы правы ни кто и не спорит, я и написала что у кого то коктейлем у кого то нет.

Но даже очень хваленные здесь пульмонологи выписывают именно коктейлем. Не знаю что изменилось за пару тройку лет, но раньше именно делали именно так как вы написали. А сейчас во всех назначениях коктейль. И только наш педиатр говорит что лучше по отдельности…

Бронхит без кашля форум

Alena Ya:

Но даже очень хваленные здесь пульмонологи выписывают именно коктейлем. Не знаю что изменилось за пару тройку лет, но раньше именно делали именно так как вы написали. А сейчас во всех назначениях коктейль. И только наш педиатр говорит что лучше по отдельности…

По моему опыту самые точные дозировки и грамотное объяснение что/почему/с чем/зачем/и тп дают именно пульмонологи-аллергологи. У них обычно больные с самыми тяжелыми ларингитами,предрасположенностями к астме + еще дополнительно аллергены бывают. Именно поэтому у них все четно и правильно. Мне нравятся назначение с полным объяснением врачей угмк.
Если же это просто навязчивый лающий кашель, то тут и коктейль нормально. Но где гарантия, что это не перейдет во что-то более серьезное?

Аноним 1,
При лающем кашле (ларингите) беродуал не нужен. Так что тут все индивидуально.

К сожалению не у всех есть возможность лечится у платных врачей, а иногда платные врачи тоже чудят…

Бронхит без кашля форум

Alena Ya:

При лающем кашле (ларингите) беродуал не нужен. Так что тут все индивидуально.
К сожалению не у всех есть возможность лечится у платных врачей, а иногда платные врачи тоже чудят…

Все индивидуально. Многие сидят только на берадуале при ларнгитах и им он помогает. В больница обычно только берадуал дают. Я думаю, что все зависит от тяжести ларингита, от стеноза, от предрасположенности к астме, аллергий и тп. Но я тут никому ничего не советую просто пишу о своем опыте, тк двое дошкольников с частыми тяжелыми ларингитами. Я всегда за рекомендацию грамотного врача, а не лечение по форуму , тк все индивидуально.

А по поводу платного пульмонолога-аллерголога. Ларингит со стенозом это все же опасно для жизни, тк можно просто задохнуться. Уж найти 1300-1800 руб на прием точно можно.

Если кашля нет, зачем амбробене?
Ингаляции — сначала беродуал, потом пульмикорт. Как обструкцию убрали, только пульмикорт. Если аллергия на травы, спросите у врача про сингуляр. Ну и консультацию еще у одного врача.
Про амбробене у Комаровского прочитайте.

Источник