Атеросклероз сонных артерий форум
Множественный атеросклероз.
Уважаемые коллеги! Помогите советом.
Мужчина, 62г., мой папа. Около года назад появились жалобы на головокружения при резком вставании, слабость в правой ноге. Плюс ко всему в течение последних нескольких лет депрессия, связанная с личными причинами (увольнение с работы и т.п.).
В сентябре 2007г решили таки обследоваться.
Проконсультировавшись у моего знакомого невропатолога (д.м.н.), назначено обследование:
1) Общий анализ крови и мочи – норма.
2) В б/х крови – глюкоза 6,59 (норма до 6,4), холестерин — 7,94 (норма до 6,5), остальные показатели в норме.
3) Коагулограмма – протромбиновое время 14 (норма 13-18с), ПО – 1,03 (норма 0,9-1,3), МНО – 1,0 (норма 1,0), АЧТВ – 25 сек (норма 25-35), фибриноген «В» — сл.пол, фибриноген – 2,88 г/л (норма 2-4).
4) ЭКГ – без патологии. Жалоб на сердце нет и не было никогда.
5) ЭХО-КГ – незначительная гипертрофия миокарда межжел. перегородки. Недост-ть створок митрального и трикуспидального клапанов 1ст. Дегенеративные изменения аорты и створок аортального клапана. Нарушение диастолической ф-и миокарда 1 типа. Локальная иглобальная сократительная способность миокарда не нарушена.
6) ЭЭГ – норма.
7) УЗИ артерий: (подтверждено в двух независимых учреждениях) картина атеросклероза брахиоцефальных артерий с признаками стеноза брахиоцефального ствола около 80%, правой подключичной артерии до 60% по диаметру, правой внутренней сонной артерии около 50% в устье, бифуркации левой общей сонной артерии 20% по площади и левой внутренней сонной артерии до 30% по площади с ее значимой деформацией. Гемодинамический резерв в левом каротидном биссейне на нижней границе нормы, в правом каротидном бассейне – истощен. Суммарный процент стеноза БЦА (по Спенсеру) – 70-75%.8) Электромиография ног – данных за корешковую дисфункцию и сегментарную заинтересованность не получено. Делали это исследование из-за жалоб на слабость в ноге.
9) МРТ головного мозга: дисциркуляторная энцефалопатия с множественными разнокалиберными очагами в белом в-ве и подкорковых ядрах обоих полушарий гол. мозга:
• В белом в-ве лобных долей, наибольшие из кот. 2 очага слева у переднего рога лев. Желудочка, диаметром до 7мм, видны в Т2, PD, не визуализируются в Т1 (очаги демилиенизации)
• В проекции хвостатого ядра слева, диаметром 6 мм, в Т1 с МР сигналом, близким по сигналу ликвора (мелкая киста)
• В проекции хвостатого ядра справа, диаметром 8,5мм – очаг димилиенизации
• В перивентрикулярных отделах верхнее-лобных итеменных областей, множественные 3-5мм, наибольший 8 мм справа.
Отмечается снижение МР от кровотока сигнала в области колена ВСА справа, а также снижение МР сигнала от кровотока в верхнем отделе позвоночной артерии справа.10) МРТ спинного мозга – без особенностей.
Всю жизнь папа очень любил поесть копченой колбаски, масла, мяска пожирней ну и т.п.. Курил более 35 лет (сейчас бросил). К сожалению, теперь, видимо, приходится за это платить.
Было назначено лечение: тромбо-асс 100 мг в сутки, вазилип 10 мг на ночь, никотиновая к-та (дозу не помню), ципролекс (лечим депрессию).
Сейчас в анализах крови уровень холестерина и глюкозы в норме, соблюдает жесткую диету с ограничением жиров.
Самочувствие хорошее, жалоб нет. Разве что сонливость, связанная, наверное, с приемом антидепрессанта.
Вопрос один – на сколько целесообразно думать в таком случае об оперативном лечении атеросклероза сонных артерий, учитывая высокую распространенность процесса, многочисленный атеросклероз сосудов головного мозга и т.п.?
Наш невропатолог считает, что оперировать не стоит, т.к. риск операции в нашем случае значительно высок. Убрав бляшки в сонных артериях – они останутся в брахиоцефальных, подключичных и т.д., не говоря уж о процессе в артериях головного мозга. А так же высокий риск инсульта в послеоперационном периоде (оторвется кусок бляшки в месте операции, спазм сосудов ГМ во время или после операции ну и т.д.).
Целесообразно ли оперировать такого пациента? Каков риск операции? И что можно ждать в послеоперационном периоде?
Или же оставить все как есть и вести его терапевтически?
Как сказал нам невропатолог – риск инсульта 5% в год без операции.
Посоветуйте что-нибудь!
Спасибо за внимание!
Однажды, проходя обследование — УЗИ сосудов шеи и головы (по поводу головокружения даже при небольшой нагрузке), я с удивлением узнал, что там есть большие проблемы. Специалист сообщил что стеноз моей правой сонной артерии — 50%, а левой — 60%.
«Что это такое?» — спросил я… «Это атеросклероз, бляшки в сосудах перекрывают кровоток» — ответил специалист…
«И что делать?» — спросил я… «Следить, чтобы не было большего стеноза, это неизлечимо, медицина не знает способов, кроме того, чтобы поставить стент» — сказал специалист…
— А вот я слыхал, что алкоголики не болеют атеросклерозом..
— Ну так станьте алкоголиком — умрёте от цирроза!
— Неужели наша замечательная медицина не придумала какой-то золотой середины, чтобы не умереть ни от цирроза, ни от атеросклероза???
— Идите морочить голову своему терапевту, мне тут некогда думать на эту тему…
Подробнее…
Терапевту морочить голову я не стал, но себе ой как заморочил. Я не медик, но не Боги горшки обжигают, и потому стал изучать вопрос глубже.
Насколько я понимаю, организм человека — очень мудрая химическая лаборатория, а кровь — достаточно активная среда! И в её состав входит необходимое количество компонентов, для того, чтобы не только утилизировать гематомы, но и устранить любые образования, ею созданные, типа тромбов, бляшек и пр. Исключения могут составлять лишь неорганические соли, нерастворимые в воде. ИМХО.
Порывшись в сети, я выяснил, что алкоголь под воздействием алкоголь-дегидрогеназы расщепляется в крови на некоторые токсичные альдегиды и на уксусную кислоту.
Оказывается холестериновые бляшки это такие твёрдые образования, которые могут трескаться, если на них нажать. Об этом мне рассказал как-то в бане один патологоанатом, и я склонен ему верить… Скорее всего, эти, типа «холестериновые» бляшки покрыты или пропитаны солями кальция, т.е. кальцинированы. Об этом достаточно написано в интернете…
Подробнее…
Увы, я не нашёл ответа на вопрос, какие именно соли кальцинируют холестериновые бляшки. Видимо это мало кого интересовало, по крайней мере в сети эту информацию не нарыл. Но обычно, в других местах организма, откладываются три типа солей кальция:
- — ураты (соли уриновой, т.е. мочевой кислоты), которые легко растворяются в крови,
- — фосфаты — соли фосфорной кислоты, которые образуются в щелочной моче, и
- — оксалаты, которые чаще всего образуются у тех, кто проживает в районах с низким содержанием магния в воде и продуктах.
Замечена некоторая зависимость формирования оксалатов от низкого содержания магния в пищевых продуктах и употребляемой воде. Источник. Фосфаты (Фосфат кальция. В воде растворяется плохо — 0,0025 % (масс.) при 20 °C. При действии кислот переходит в более растворимые гидрофосфаты. Источник и оксалаты (Оксалат кальция. Растворимость в воде 0,0006718 г/100 мл. Источник в воде, как и в крови, увы, не растворяются…
Кстати, в венах эти бляшки не образуются, только в артериях. Как я узнал из литературы: «В норме: в артериальной крови рН = 7,36-7,42, в венозной крови рН = 7,26-7,36». Т.е. венозная кровь кислее артериальной, т.к. там много углекислоты — CO2, которая, растворяясь в воде создаёт угольную кислоту — Н2СО3.
Есть ещё один интересный момент о котором нужно сказать. В химии существует некий «Ряд активности металлов», и атомы более активных металлов, в солях и окислах, замещают (вытесняют) менее активные металлы из соединений.
Подробнее…
И последнее. Щавеливокислый и фосфорнокислый кальций практически в воде не растворяется. А вот щавеливокислый и фосфорнокислый калий — в воде легко растворимы. Не буду опять грузить на википедии, можете сами проверить…
Исходя из вышеизложенного, пытливый читатель, видимо, уже понял к чему я веду. Для остальных проясню. Если поднять кислотность среды, добавить в среду ионы магния и более активного чем кальций — калия — то можно, как минимум, растворить те соли кальция (всё равно какие — фосфаты или оксалаты), которые укрепляют, делают жёсткой и нерастворимой в крови «холестериновую бляшку»… Остальные же её ингредиенты — тромбоциты, белковые и жировые соединения в крови легко утилизируются!
Подробнее…
Что я для этого сделал. Начал с простого. Самая простая и дешёвая кислота, без запаха и легко хранимая — лимонная — есть в любом супермаркете менее 10 грн за 100 грамм. Попробовал чайную ложку с горкой на литр воды — нормально. Но лучше пить через трубочку, ибо дентин в пломбированных зубах может растворяться…
Кстати, как-то я вычитал интересный рецепт, который некий доктор опубликовал в журнале в 1903 году. Рецепт от подагры. Сегодня выпей сок одного лимона (это 4-5 грамм лимонной кислоты). Завтра — 2-х лимонов, послезавтра — 3х, и так до 25 лимонов (это 100 граммов минимум)… Затем обратно — до 1 лимона и с подагрой будет покончено. Этот доктор получил 2 мешка благодарственных писем от излечившихся… Думаю, если они выжили, то 5 — 7 граммов кислоты — совсем безболезненно усвоятся…
Потом подумал про магний и калий. Суточная доза данных металлов очень разнится в сети, я выбрал нечто среднее и доступное. Это оказались:
Подробнее…
- сернокислый магний — магнезия (свободно продаётся в аптеке). Он, кстати ещё и способствует расслаблению гладкой мускулатуры, что полезно для сердечно-сосудистой системы при стрессах. О стрессах расскажу позже.
- по аналогии и цене — сернокислый калий (хч — химически чистый, купленный по случаю в какой-то фирме, торгующей химией). Думал купить хлористый калий, но в аптеках нашёл только в растворах для инъекций, а как удобрение не захотел покупать…
Короче говоря, остановился на чайной ложке с горкой лимонной кислоты, + четверть ложки магнезии и + четверть ложки сернокислого калия. Пить через трубочку для коктейлей!
Попробовал — ничего страшного не произошло. Начал принимать регулярно, по 1 литру такого раствора в день, в 2 — 3 приёма, чтобы достаточная доза всего попадала в кровь.
Подробнее…
Ещё я где-то вычитал, что почки выводят либо кислоту, либо калий. Т.е. избыток калия не только замещает кальций в солях, которыми покрыты бляшки и делает эти соли растворимыми, но, и пока его выводят почки, продлевает повышенное содержание кислоты в крови, что способствует растворению кальциевых солей.
Так я подумал и решил испытать свой метод.
Через четыре месяца я снова сделал УЗИ сосудов шеи… И, с удивлением и нескрываемой радостью обнаружил, что мои сонные совершенно чистые, никакого стеноза нет и в помине… Сейчас я, могу проплыть 3 км кролем за час, или 1 км за 19 минут, и вполне неплохо себя чувствую. Голова уже не кружиться.
От чего же эти бля-бляшки образуются?
Я так думаю… Когда человек переживает стресс, и сердце начинает активно выбрасывать кровь в артерии, то ещё неподготовленные, не в тонусе, с расслабленными мышцами, артерии — сильно раздуваются, и тот тонкий слой клеток, под названием «интима» (толщиною в одну клетку) — которым сосуды покрыты изнутри для гладкого, ламинарного течения крови, — лопается от сильного растяжения. Конечно, ему на помощь приходят тромбоциты из стенок артерий, чтобы эту трещину заделать. К ним липнут те белковые и жировые соединения, которые есть в крови, и в честь которых бляшки назвали холестериновыми…
А т.к. человек употребляет в еду слишком много кальция, то его соли и склонны откладываться в почках, мочевом пузыре, жёлчном, на зубах, и даже, как я слыхал, в тонких протоках хвоста поджелудочной железы, чем ухудшают её работу и количество производимых ею нужных веществ…
Телёнок сосёт материнское молоко около 2х месяцев, а затем, на сене или на траве набирает за год столько кальция в костях, сколько человек, ну лет за 15…
А мы чуть ли не каждый день едим сыр и творог, не говоря уже о молоке…
Подробнее…
Так что, если вы, или ваши знакомые, уважаемый читатель, имеете проблемы атеросклероза, то попробуйте этот способ. А то, может он подействовал только на меня, или первичный диагноз был поставлен неверно (непонятно почему, но мало ли…). А может это просто эффект плацебо, и я так поверил в свою идею, что проблема ушла… То, что это не вредно — тут я не сомневаюсь, никаких побочных эффектов не выявил. Даже наоборот, перестал болеть простудными заболеваниями. Но об этом расскажу в каком-нибудь следующем блоге!
Внимание! Информация предоставлена для ознакомления! Имеются противопоказания, необходимо проконсультироваться со специалистом!
Успехов вам, и крепкого здоровья!
doclvs.ru
Внимание! информация на сайте не является медицинским диагнозом, или руководством к действию и предназначена только для ознакомления.
Здравствуйте,на днях делала дуплекс сосудов головного мозга и шеи ,в сонной артерии нашли бляшку 47%закрывает просвет артерии,вся в шоке , мне сказали,что в моем возрасте такие случаи редки ,и лечение только операбельное ,есть ли ещё кто,с такой проблемой как у меня???Как вы ее решаете ???
[2648693342] –
31 августа 2018 г., 19:00
1.
Гость
[2318595524] — 31 августа 2018 г., 19:18
А сколько вам лет? 47% не нужна пока операция, даже 50 не критично.
Внимание
В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.
2.
Гость
[2318595524] — 31 августа 2018 г., 19:22
Чего они вам назначили? У меня подобная проблема с ногой, 60% ишимия 4 год с этим живу. Сначала было страшно. а теперь не особо вспоминаю.
3.
Гость
[2648693342] — 31 августа 2018 г., 19:41
Гость
А сколько вам лет? 47% не нужна пока операция, даже 50 не критично.
4.
Гость
[2648693342] — 31 августа 2018 г., 19:44
Гость
Чего они вам назначили? У меня подобная проблема с ногой, 60% ишимия 4 год с этим живу. Сначала было страшно. а теперь не особо вспоминаю.
5.
Гость
[2318595524] — 31 августа 2018 г., 19:59
Гость
Ноотропы , капельницы два раза в год.
6.
Гость
[2648693342] — 31 августа 2018 г., 20:06
Гость
А мне 43 было когда поставили. У нас это семейная болячка, у сестры тое сосуды шеи как и у вас. У меня вообще нога отказывалась ходить, 50 метров и стоп. Первое и самое главное, если курите то забыть как страшный сон, любыми путями бросить. Второе успокоить свои нервы, переживания спазмируют сосуды. Прогулки на свежем воздухе. У меня такая схема. Трентал 400 по 2 штуки в день 2 месяца (только без назначения эти таблетки не вздумайте пить, они давление снижают со страшной силой. Потом 2 месяца Галидор 3 раза в день и 2 месяца Никотиновая кислота в таблетках. У сестры такая же схема. Плюс Лепримар 10 (это от холестерина, у меня общий нормальный, а вот соотношение плохого и хорошего сдвинуто в пользу плохого)- но с этими таблетками я порой халтурю, забываю. Еще кардиомагнил 75. После первого курса забыла что такое болит нога, ношусь как конь, катаюсь на велике, на горных лыжах. серфе. Ничего не напоминает. И так каждые полгода пью, полгода передышка. Ухудшений нет.
Так что главное, это остановить этот процесс. И будете ить спокойно. Главное не переживайте, все когда то начинают пить таблетки. Здоровья вам и успехов!
7.
Гость
[2318595524] — 31 августа 2018 г., 20:09
Гость
Мне через месяц 43 ,и тоже наследственное, огромное вам спасибо,да,мне мой Невролог и сказала,что надо стараться держать себя в руках,нервная у меня никуда не годится,курить ,я никогда и не купила ,а вот ,как сосудистый сказал,надо было иногда водочку пить,жаль что стойкое неприятие алкоголя,а сейчас и поздно уже.
8.
Гость
[2243728286] — 1 сентября 2018 г., 10:29
встранах где убита экология- это норма, поэтому в странах постсовка нет мужиков после 60.и основа не курение, а железистая и хлорированная вода которая вызывает воспаление и кальцинацию, организм может вывести не 10 мкг железа а пропускает в 10 раз больше. но это государству выгодно и оно всячески этому поторствует
ЛЮБОВЬ
, Вязьма
1559 просмотров
15 августа 2018
Здравствуйте.В2009г был ищемический инсульт от него осталась ликворная киста 8мм. и 2группа.В2016 был микроинсульт левосторонний кт показал церебральный атеросклероз.Можно ли его вылечить или придется с этим жить ?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Доброе утро, Любовь. Что по даным УЗД сосудов шеи? Какие результаты липидограммы? Какие препараты получаете по поводу перенесенных инсультов? Какие сопутствующие заболевания?
ЛЮБОВЬ, 15 августа 2018
Клиент
Лариса,владимировна здравствуйте .Два раза в год ложусь на профилактику в неврологию.Пожизненно назначен тромбо асс на ночь.и азные сосудорасширяющие и другие нужные препараты как мексидол пекамилон никотиновая кислота винпоцетин рыбий жир.и т.д.
Терапевт
Любовь,атеросклероз вылечить невозможно,но его можно приостановить только одним средством, и ограничением в питании животных жиров. Это вполне действенное и единственное на сегодняшний день средство,которое в том числе будет предупреждать развитие сердечно-сосудистых катастроф (инфарктов и инсультов). Желательно контролировать уровень всех фракций холестерина. Если у вас есть результат,то можете прикрепить,если нет,то надо сделать этот анализ и впереди вести контроль. Вам назначены статины?
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Полностью атеросклероз не вылечить. Но вам чтобы он не прогрессировал необходимо будет контролировать уровень холестерина в крови, если повышен то принимать аторвастатин. Также на ночь принимайте кардиомагнил. И конечно диета тоже необходима
Кардиолог, Терапевт, Невролог
Здравствуйте . А что по уздг сосудов шеи? Что с давлением?
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, Любовь! Холестериновые полоски и бляшки на аорте начинают откладываться с 20-ти лет. Сами понимаете, что с возрастом они есть всюду. Согласно рекомендациям ВОЗ, в Вашем случае статины необходимы.Как показывает практика, снизить уровень холестерина до должного, а если он в норме, то поддерживать на должном уровне можно только медикаментозно. Работа статина направлена не столько на снижение уровня холестерина крови, сколько на постепенное уменьшение объема бляшки,ее постепенное растворение, что никакая диета сделать, увы, не может. Потому терапия длительная, в идеале- пожизненная. Зато доказано, что статины увеличивают продолжительность жизни за счет сокращения инсультов и инфарктов. Розувастатин- препарат эффективный, на практике показал себя хорошо. Плюс к нему гиполипидемическая (маложирная, если по-простому) диета (хотя по последним исследованиям в этой области связь с приемом пищи и уровнем холестерина все тоньше и тоньше, но пока рекомендуют, все же, придерживаться ограничений в питании). Как вспомогательная составляющая допустим курс Омега-3 полиненасыщенных жирных кислот. И еще- прием статинов требует контроля со стороны работы печени, т.е. 1-2 раза в месяц сдается кровь на печеночные фракции (АЛТ, АСТ) ну и, конечно, сам уровень холестерина контролируется. А полностью вылечить это нельзя, т.к. организм изнашивается, к сожалению, и эти процессы необратимы.
Невролог
Здравствуйте, Любовь.
Прикрепите к вопросу имеющиеся у вас исследования, к примеру, МР-ангиография, УЗДГ БЦА, липидный спектр в динамике
Терапевт
Уже не важно,что с шеей.Атеросклероз будет во многих сосудах.Зачем докторам так так нужна шея? Конечно в сонных артериях будут признаки атеросклероза и сосудах сердца о на клапанах. Но это не изменит терапии, и данные шеи точно нечестен помогут в лечении. Что воду лить,Нужен статин,лучший выбор — розувостатин. И на его приёме вести контроль липидемии,и по необходимости подключать эзетемиб.
Гематолог, Терапевт
Это уже является хроническим диагнозом
Эндокринолог
УЗИ сосудов шеи для исключения клинически значимого стеноза. Например, при стенозе 70% и более — рассматривается вариант оперативного лечения.
Но препараты из групп статинов или ингибитор PCSK9 показаны однозначно, априори.
Педиатр
Здравствуйте вы статины пьёте?
Терапевт
Здравствуйте,Любовь! Холестерин имеет тенденцию к росту с годами,поэтому важна правильная диета даже при приеме статинов(оптимально-розувастатин),контроль коагулограммы,липидов,сахара крови( элементарно-препараты ацетилсалициловой кислоты,курантил и др),прием антиоксидантов( вит А,С.Е,коэнзим Q10),контроль АД,ЭКГ..УЗИ брахиоцеребральных сосудов,постоянное наблюдение у невролога.
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Так, а что с уровнем холестерина, триглицеридов, ЛПВП , ЛПНП, ИА?
Терапевт
Здравствуйте! Атеросклероз хроническое заболевание артерий , возникающее вследствие нарушения липидного и белкового обмена и сопровождающееся отложением холестерина и некоторых фракций липопротеидов в просвете сосудов сосудов , в результате формируются атеросклеротические бляшки. Они причина инсульта и инфаркта. Вылечить это нельзя ,мы можем стабилизировать бляшки, чтобы не произошло повторно катастрофы. В вашем случае нужно сдать липидограмму, оценить показатели и начать приём статинов длительно, под контролем липидограммы, ферментов печени. Важно снизить липиды низкой плотности. Сахар крови у вас какой? Если есть липидограмма, биохимия крови, общая кровь скинте результаты? Чем лечитесь?У вас очень высокий сердечно сосудистый риск только те вы можете предотвратить повторный инсульт, инфаркт.проперата с аспирином принимает?
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 3.7
Давление
11 апреля 2015
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
