Астматический бронхит у ребенка форум
Дата:06.10.09 Время:10:53
за последние полгода ребенок три раза болел бронихитом, 2 раза с госпитализацией и последний раз дома (типа состояние «на гране бронхита», кололи антибиотики дома). фактически, кашель полностью не вылечивается уже полгода и каждая простуда превращается в этот самый бронхит. поехали к вроде хорошему пульмонологу, которая «по клинической картине» говорит, что состояние на грани БА и рекомендует начать профилактическое лечение пульмикортом. сейчас ре 2.8. но какие-то есть сомнения — лечить или не лечить? не подсажу ли я ребенка на противоастамические препараты попусту? не убиваются ли нормальные защитные механизмы организма — или при такой картине их и нет уже? в общем, буду признательна за ваш опыт и оценку
Повторяющиеся обструкции либо наличие обструкций без инфекции = бронхиальная астма. Из вашего текста непонятно, были ли бронхиты обструктивными, но меня насторожила фраза «кашель полностью не вылечивается». БА — это хронический воспалительный процесс в легких, который не проходит между инфекциями. Пульмикорт — гормональный противовоспалительный препарат, который применяют для лечения, когда антибиотики неэффективны, потому что грубо говоря природа воспаления не инфекционная. Некоторые врачи считают, что разовое применение пульмикорта в самом начале, когда астма только начинает проявлять себя, может ее купировать. Я лично ставлю это под вопросом. Я не медик, все что я написала- из моего личного опыта.
Моему почти 4, как пошли в сад, пошли ОРВИ и бронхиты с обструкциями. Причем, спускается вниз инфекция очень быстро. Нас антибиотиками не лечат (если конечно, нет острого воспалительного процесса, температуры и т.д.), спасаемся ингаляциями (вентолин, серевент в более серьезных случаях, флекситид). Серевент, флекситид — гормональные пшикалки, но реально эффект имеют сильнее, чем антибиотики при обструкции. Насчет профилактики — не знаю, нам не предлагаю, хотя диагноз начальной стадии астмы нам уже вписали (т.к. было больше 3 обструкций за год). Т.к. у нас обструкция не аллергического характера, то врач говорит, что должны перерасти.
У нас было 2 бронхита в том году и коклюш почти сразу. После коклюша кашель так и не прошел полностью, хотя прошло 4месяца. Сейчас аллерголог тоже ствит под вопросом БА, назначил зиртек+беродуал+пульмикорт. Но у нас отягощение — у нас с раннего дества крупы были, т.ч. вероятность проблем очень высока. Начали лечение, два дня беродуал и один день пульмикорт уже, никаких серьезных изменений так и нет ((( Кашель ночью стал реже, но так и идет, днем тоже есть. Нам назначили курс на 10 дней, если потом ничего не изменится, будем менять лечение. При этом педиатр против вообще и утверждает, что кашель этот — реакция на перенесенный коклюш. Я не медик, нахожусь просто между молотом и наковальней, страшно за сына жутко.
Мы начинали тоже с пульмикорта. Так получилось, что когда начали им лечиться подцепили какой-то вирус и опять был приступ БА. У сына поднялась температура и я рванула к аллергологу с вопросом, не мог ли пульмикорт спровоцировать боли в спине у ребенка. Она объяснила, что пульмикорт — местное противовоспалительное и через небулайзер он попадает в ничтожно малых количествах и в организме не накапливается. так что привыкнуть к нему сразу нельзя. Его все равно потом отменяют и назначают соответствующую терапию.
Если врач «по клинической картине» ставит состояние на грани БА, она должна прежде, чем назначать гормональные препараты, отправить на обследование, которое точно установит, есть БА или нет. Это исследование называется ФВД — функции внешнего дыхания. И оно, именно оно точно дает диагноз. Нас вот так промотали врачи несколько лет с «состоянием на грани БА», пока я не нашла вменяемого иммунолога-аллерголога, который отправил на ФВД, а оно показало, что БА нет. Потом провела альтернативную консультацию с другим врачом — и та подтвердила, что БА нет, и что это проверяется при помощи ФВД. Советую Вам попросить направление на это исследование, и не давать пока пульмикорта. Три бронхита — не показание к тому, чтобы пить гормоны.
Поспокойнее, пожалуйста. Какая разница, какое слово употреблено. Могла бы написать и «принимать». Главное — не это. А то, что лучше не употреблять лекарства, которые не показаны. БА — это БА, а обструктивные бронхиты — это бронхиты. И назначения должны быть в соответствии с подтвержденным диагнозом.
Копирую Показания к приему пульмикорта:
– бронхиальная астма, требующая поддерживающей терапии ГКС;
– хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ).
А если возраст для ФВД маловат? Тогда что? Все, не может быть астмы? Клиническая картина определяется многими показателями, и для детей младшего возраста зачастую диагноз подтверждается именно «пробным» антиаллергическим лечением — если оно помогает, то ставят окончательный диагноз. Да, и в последнее время рекомендация к профилактическому антиастматическому лечению — это два обструктивных бронхита за год в анамнезе. ФВД идет уже в нагрузку, ДОПОЛНЯЯ клиническую картину, а не определяя. В общем, грамотный врач будет смотреть картину в целом, а не только одно исследование.
Дата:06.10.09 Время:14:56
Если обструкции дебютируют в младенчестве, то иногда они говорят не о формрующейся астме, а о физиологических особенностях бронхов ребенка, такие вещи и проходят обычно по мере роста ребенка, после 2х-3х лет. Если обструкции появились позже, то, к сожалению, надежды на то, что «само пройдет» мало , нужно срочно подбирать адекватную терапию, иначе болезнь можно сильно запустить. У моей дочери первая обструкция развилась в 3,5 года .
Дата:06.10.09 Время:22:20
Можно здесьспрошу, чтобы не заводить новую тему
Ребенку полтора года. Заболели первый раз и сразу так серъезно.Дикий кащель, заложенная грудь. Сначала у нее получалось откашлиться. Но сегодня уже третьи сутки как она больна и откашлиться она уже не может.Начинается кашель, она пытается, аж до рвотных позывов. так жалко смотреть на это. И я понимаю, что она так и не откашлялась.
Был врач, но на тот момент таких кашлейй не было. Она прописала вот что:
1) микстура стодаль
2)микстура от кашля с алтайкой
3) пертуссин
Ну и конечно грудной сбор №4
Пъем пертуссин, пока не помогает ((
какие лекарства дают хороший откашливающий эффект в таком возрасте????? Чем можно полечить? Может народными средствами — но какими?
обструкция
Ну если кашель уже до рвоты… то тут пертуссина и стодаля маловато. Я бы уже перешла на бронтех, ингаляции (можно над горячей картошкой и т.д.), много теплого питья. И когда кашляет, можно класть на пузо, чтобы голова была немного ниже груди, и откашливаться так (мама может постучать по спинке немножко).
Кстати, при обструкциях петруссин (чабрец) не есть самый хороший выбор, т.к. он вроде как должен увлажнить дыхательные пути, но из-за обструкции вся эта слизь и влага не могут выйти (это тут недавно совсем прочитала, до этого тоже кормила детя пертуссином и чаями).
Ну и если серьезная обструкция (со свистами и т.д.), то нужно бронхорасщиряющее (вентолин, например). Но это врач должна назначить.
Дата:07.10.09 Время:09:19
Нам поставили БА в 3 года. Врач назначила Фликсотид два раза в день. Ребенку намного лучше. мы сдавали анализы, выявили аллергию на цветение. Так вот после лечения ни одного приступа не было, хотя все лето потенциально опасно для нас. Такое заболевание лечить самостоятельно нельзя, найдите врача которому доверяете. Наш педиатр подтвердила правильночсть лечения и сказала, что если вовремя начать лечение, то потом ребенок и не вспомнит об этом.
Дата:08.10.09 Время:17:03
Дата:08.10.09 Время:17:06
Sюзер
Сообщений: 830
9 апр 2014, 10:29
Младшему поставили диагноз аллергический (астмический) бронхит. Болеет уже 4 месяц. В интернете начиталась разного, поэтому решила создать тему тут.
Мне интересен опыт как полностью вылечившихся деток, так и тех, у кого перешел бронхит в астму. Почему так произошло (может неправильно ставили диагноз или не подошло лечение) и через какой промежуток времени.
Те, кому удалось вылечится прошу написать какие лекарства принимали и какой период времени. Правда ли, что с этой болезнью ребенок может идти по жизни, и при малейшей простуде снова заболеть. Или все же есть возможность полностью вылечиться? Буду благодарна всем отписавшимся, успокойте маму-паникершу :blush:
Отредактировано: Рыжий_Ап в 9 апр 2014, 10:30
^
пользователь
Сообщений: 288
9 апр 2014, 10:42
Рыжий_Ап, моей дочери ставили обструктивный аллергический бронхит. У нее очень сильный атопический дерматит, потом в эту гадость перерос. Нам назначали сингуляр, пили его почти месяц, ингаляции с кромогексалом. Сразу предупредили, что может не пройти и назначили для подстраховки ингаляции с более сильным лекарством. ТТТ, прошло, но при малейшей простуде мгновенно инфекция оседает на бронхи, поэтому врач рекомендовала не ходить в места скопления людей, беречь от простуд. Ну и конечно, от возбудителей аллергии. Про то, что может перейти в астму, к сожалению, правда. Так было у моего брата. В 90е почему-то никто из врачей не озадачился нормальным лечением, кроме бромгексина и тэопека ничем не лечили. Результат — сильнейшая астма, больницы и до сих пор — инналятор. Без него не может(
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
Sюзер
Сообщений: 563
9 апр 2014, 10:43
Моему ставили 2 года назад. тоже болел 3 месяца без перерыва (всю весну). Выяснили причину ( сильная аллергия на цветение деревьев). Теперь каждый год в опасный период пропиваем месяц антигистаминов и в нос Назонекс. Нам такая схема подошла. За два года бронхит был пару раз, вылечивался за пару недель стандартными а/б.
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
Sюзер
Сообщений: 830
9 апр 2014, 10:50
Ocean of silence, CooLMama, девочки, спасибо за ответы! Очень благодарна.
Вот и мы прошли курс ингаляций, уколов, несколько курсов антибиотиков…..
по анализу крови, так?
^
пользователь
Сообщений: 52
9 апр 2014, 11:14
У нас тоже сначала атопический дерматит, потом кашель начался, но врачи говорили простудный. Только после визита к пульманологу, выяснилось, что астма. В нашем городе диагноз астма часто не ставится, т.к астматикам бесплатные лекарства должны выписывать, а они дорогие. У детей симптомы одни, а диагнозы разные.
Перед постновкой диагноза 3 недели в больнице отлежали, но у нас хорошее пульманологическое отделение. Если бронхит аллергический, то надо искать аллерген. У нас — пылевой клещ. Выкинули все ковры, подушки, цветы из комнаты и др. пылесборники. В больнице дышали беродуалом и назонекс прыскали, т.к. у нас еще и аллергический ринит. Уколы и антибиотики при бронхите — странно.
После выписки 3 месяца пили сингуляр — помогает, фликсотид (гормональное) утром и вечером, назанекс утром и вечером. Курс физиотерапии: галокамера и лазер, курс рузама — хорошо снимает внешние проявления аллергии, кожа очищается. Из сада на лето забрала, жили на свежем воздухе. Но самое главное удалить аллерген, данное лечение снимает симптомы, а не удаляет причину. После прекращения приема лекарств все может быстро вернуться.
Мы перехали в другую квартиры, и все симптомы исчезли: раньше жили на 1 этаже, квартира сырая была и с плесенью, хотя конкретно аллергии на плесень нет. Сейчас живем на 6 этаже, лекарства не пьем, не кашляем — симптомы исчезли за 6 мес., даже на сырую погоду перестал реагировать, а раньше спать не мог.
————————————-
Сказали «спасибо»: 2 раз(а)
^
пользователь
Сообщений: 288
9 апр 2014, 11:32
курс рузама — хорошо снимает внешние проявления аллергии, кожа очищается.
нам рузам не помог( стало еще хуже: кожа даже мокнуть начала(
Мы перехали в другую квартиры, и все симптомы исчезли:
у нас тоже так было! Только мы уехали из квартиры в центре города, с окнами на вечную пробку.
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
Sюзер
Сообщений: 12017
9 апр 2014, 11:55
моей дочери ставили обструктивный аллергический бронхит. У нее очень сильный атопический дерматит, потом в эту гадость перерос.
у нас была такая же история. Бронхит этот был когда цветение в москве сильное было года 2 назад. Не выходили из дома, беродуал, вентолин, потом месяц пили кетотифен и уехали на море. На следующий год как цветение началось — полиноз, но до бронхита не дошло, пили кетотифен, уехали на море в середине мая до начала июля. Не было больше бронхита ни разу, в этом году и полиноз не критичный, без лекарств
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
пользователь
Сообщений: 1358
9 апр 2014, 12:06
Я так мучалась кашлем несколько лет назад, с середины апреля в начале июля всегда проходило. Я скажу ужас ужасный, этот кашель даже спать не давал. Жила на севере — с апреля кашель, уезжала в Сочи- всё равно. Я думала уже на всю жизнь, кровь показала лямблии, кишку глотала (не помню название анализа)-лямблии, кал так вообще в норме. Инфекционист выписал какие-то мощные таблетки, потом восстановление печени и о счастье на следующий год без аллергии. А может просто совпадение? Но прошло
Отредактировано: югра в 9 апр 2014, 12:08
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
Sюзер
Сообщений: 988
9 апр 2014, 13:05
У среднего с 2-х месяцев (осложнение на сильный вирус) обструктивный бронхит, каждое ОРВИ давало бронхит. Лечение всегда симптоматическое (ингаляции с беродуалом и минералкой, лазолван), а/б не назначали ни разу (вроде как их обязательно нужно при бактериальной природе бронхита, если бронхит не сильный и вирусный, то можно лечить только ингаляциями). Вылечил нас классический гомеопат :worthy: , не с первого раза. Теперь ОРВИ текут без осложнений. Как мне сказали в больнице, у детей бронхиты всегда имеют под собой аллергический компонент. Астму ставят после 3-го года жизни, если бронхиты повторяются больше двух раз в год. Здоровья Вам :4u:
————————————-
Сказали «спасибо»: 1 раз(а)
^
Sюзер
Сообщений: 856
9 апр 2014, 13:17
У младшего Бронхиальная астма атопическая , средней тяжести, началось в 2 лет, до 3 лет ставили обструктивный бронхит,а уже потом астаму. Лечение у нас теперь такое уже год пульмикор 0, 25, когда приступы беродуал, приступы раз в месяц по недели вот вчера опять началось. Про лекарства бесплатные что положены лично нам выписали 1 раз за год , каждый месяц хожу нету 😎 покупаю за свои мы если не дыши пульмикортом то каждую ночь приступы.
Девочки спрошу тут кто знает хороший , проверенный санаторий для астматиков с направлением для органов дыхания, тк атопический дерматит есть, но мы его можем контралировать, спасибо.
Отредактировано: katia_nist в 9 апр 2014, 13:18
^
