Соэ при бронхите у ребенка форум
Скачивайте наши приложения
Все о бронхите.
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Сб фев 14, 2015 09:44
StellaStella писал(а):Источник цитаты Нужно ли пересдать кровь в понедельник для контроля
если только из-за СОЭ — то не стоит, СОЭ быстро не падает. Если самочувствие ребенка явно ухудшится за выходные, тогда сдайте
Артемчик
Сообщения: 19282 Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 12:49
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 53 раза
Все о бронхите.
Сообщение Артемчик » Пт мар 20, 2015 16:58
В прошлую пятницу была Т=38,5. В субботу 38. В воскресение 37. Потом пропала совсем. Вызывала врача в пятницу. Послушала. Хрипов нет. Выписала тантум в горло и амброксол по 20капель 2раза в день. Велела приходить на выписку сегодня. Славка не кашлял вообще. Соплей чуть-чуть. Утром и вечером можно высморкнуть. Амброксол я не давала. Увлажнитель только на ночь включала и всё. Сегодня они ходили с папой на выписку , а им выписали сумамед 200 на 5дней, т.к. услышала врач хрипы. АБ они купили. А всё никак сообразить не могу. Почему диагноз бронхит, а ребёнок не кашляет вообще!? Всю неделю прекрасно себя чувствует… Прокомментируйте пожайлуста.
ЭРИКА
Сообщения: 4908 Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 15:57
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 141 раз
Все о бронхите.
Сообщение ЭРИКА » Пт мар 20, 2015 20:51
Артемчик, у меня была пневмония без кашля.Теоретически и бронхит возможен без кашля. Но ведь больше половины бронхитов- вирусного происхождения. Бронхит очень выматывает, слабость, потливость по ночам- и никакого
Артемчик писал(а):Источник цитаты Всю неделю прекрасно себя чувствует
Как назло ведь в пятницу…ни кровь, ни рентген сделать Мда…вот посылай отцов к врачу
Артемчик
Сообщения: 19282 Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 12:49
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 53 раза
Все о бронхите.
Сообщение Артемчик » Пт мар 20, 2015 21:03
Мне надо уезжать на следующей неделе, поэтому АБ я ему дала от греха подальше. Давно не пили. А кровь сто лет не сдавали и даже не знаю и где её сдавать. Ттт. Просто непонятно мне — что за бронхит за такой
Kotofeich1987
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 08:28
Все о бронхите.
Сообщение Kotofeich1987 » Сб мар 21, 2015 09:53
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста , разобраться с анализами!
Ребенку 2 года 10 месяцев. Заболели недели 2 назад. Началось все с конъюнктивита и небольших соплей. Глазки вылечили , походили 3 дня в сад и в прошлую субботу проснулся ребенок с влажным продуктивным кашлем. В понедельник на приеме врач при прослушивании легких ничего не услышала, назначила анаферон, геделикс, биопарокс. Я давала только геделикс. С понедельника по пятницу была высокая тем-ра до 38,5-39 (а может и выше), давала ибуфен и свечи цефекон.
В пятницу на приеме врач у слышала хрипы с двух сторон и влажные и сухие. И без анализов (естественно, потому что выходные и праздники на 5 дней) назначает на выбор Зиннат, Клацид, Макропен и еще какие-то уколы.
Анализы сдали сами:
гемоглобин 119
эритроциты 4.0
цв.показатель 0.9
лейкоциты 7.1
эозинофилы 0
полоч.нейтр.11
сегм.неййтр 35
лимфоциты 44
моноциты 10
СОЭ 16
Так какой у нас бронхит вирусный или бактериальный?
Еще у наз булькает в носу и по утрам зеленые сопли. Днем брызгаю физ.раствор и они прозрачные. Можно пару дней покапать капли Ципролет в нос?
Заставляю пить минералку, ромашку, грудной сбор. Увлажнитель включен, прохладно, гуляем по 2 раза в день. Кашляет меньше, откашливает.
Боюсь, чтоб не было как в прошлый раз. Врач услышала хрипы, анализ показал бак инфекцию и лечение АБ, хотя неделю до этого состояние было такое как сейчас. Заранее спасибо за ответ!
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Сб мар 21, 2015 17:27
какие уколы?
вот это , конечно, еще не катастрофа, но настораживает в плане бакинфекции. Сейчас температура есть?
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Можно пару дней покапать капли Ципролет в нос?
Зачем? Зеленые сопли по утрам — это не страшно. Не нужно из-за этого антибиотиком заливать нос
Kotofeich1987
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 08:28
Все о бронхите.
Сообщение Kotofeich1987 » Сб мар 21, 2015 17:50
Спасибо, что ответили. Уколы (если я правильно прочитала) Оксалеп. Я не очень хочу колоть ребенка и она мне предложила самой выбрать антибиотик, если не хочу в уколах. Без дозировки и т.п. указаний.
Температуры нет с пятницы, ребенок вроде как нормальный, но не такой активный и нет аппетита, ест по чуть-чуть, живет на Киндер Сюрпризах с чаем. Делаем ингаляции с минералкой 2-ой день. Надо было раньше начать.Кашлять стал совсем мало.
Может в понедельник-вторник сдать еще анализ крови и сравнить? В прошлую болезнь второй анализ был хуже первого, а кашля не было совсем и решились на АБ.
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Сб мар 21, 2015 18:48
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты (если я правильно прочитала) Оксалеп
оксамп
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Температуры нет с пятницы, ребенок вроде как нормальный,
тогда подождите с АБ, возможно и не придется давать.
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Может в понедельник-вторник сдать еще анализ крови и сравнить?
было бы неплохо
Kotofeich1987
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 08:28
Все о бронхите.
Сообщение Kotofeich1987 » Пн мар 23, 2015 10:51
Снова, здравствуйте! Сдали сегодня повторный анализ крови и уже получили результат. Теперь мне вообще ничего не понятно.
гемоглобин 111
эритроциты 3,8
цв.показатель 0,88
лейкоциты 8,5
эозинофилы 1
палоч.нейтр.10
сегм.нейтр 48
лимфоциты 37
моноциты 4
СОЭ 15
Раз лейкоциты повысились, а лимфоциты снизились, значит это бакинфекция? Пора бежать за Зиннатом?
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Пн мар 23, 2015 16:05
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Раз лейкоциты повысились, а лимфоциты снизились, значит это бакинфекция?
Не так уж и пывысились, палочки на том же уровне, СОЭ тоже А с самочувствием как?
Kotofeich1987
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 08:28
Все о бронхите.
Сообщение Kotofeich1987 » Пн мар 23, 2015 17:10
Но ведь всё таки повысились от чего-то? А если палочки на том же уровне значит улучшения за 3 дня нет? Не спокойно мне от этих анализов. Боюсь осложнений типа пневмонии.
С самочувствием всё нормально. Кашляет редко, но отхаркивается, хоть и тяжеловато, приходится для этого воздух в грудь набирать раз 5. Утром долго раскашливается, сначала долго сухой кашель, потом уже влажный. Тем-ры нет, мне даже иногда кажется, что он холоднее обычного, может от того, что пьет больше.
Еще как на зло праздники до четверга. Но в больнице вроде есть дежурный врач. Может послушаться? А если опять хрипы?
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Пн мар 23, 2015 17:18
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Но ведь всё таки повысились от чего-то?
Нет, разница между этими двумя показателями в пределах статистической погрешности. Это недльзя рассматривать как повышение.
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты А если палочки на том же уровне значит улучшения за 3 дня нет?
но и ухудшения нет. А по самочувствию даже улучшения есть — температура уже не поднимается, ребенок бодрый. О какой пневмонии речь?
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты может от того, что пьет больше
а сколько пьет, кстати?
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Может послушаться? А если опять хрипы?
слушаться нужно у одного врача — он заметит разницу между тем, что было и тем, что есть сейчас — хрипы в любом случае еще могут быть, главное, чтобы они не усилились. Да и не вижу оснований мчаться срочно в больницу ради «послушаться». Вполне можно подождать четверга, а пока проболжать то же лечение. Но это моё мнение — решать Вам в конечном итоге
Kotofeich1987
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 08:28
Все о бронхите.
Сообщение Kotofeich1987 » Пн мар 23, 2015 17:35
ну и еще у нас сопельки, то бегут, то где-то внутри булькает. Брызгаю физ раствор. Я ему еще даю Геделикс и мукалтин. Может не надо?
Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:
Ой, ну может литр или чуть больше. Трудно у нас с этим. Заставляю, шантажирую.
Прием будет только в пятницу. Врач ведь спросит про антибиотик. Может ведь начать чем-нибудь страшным пугать. Нам ведь АБ назначили именно из-за хрипов («Вы что?! У вас ведь хрипы сухие и влажные с двух сторон!»- слова врача)
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16971 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Все о бронхите.
Сообщение Syringa » Пн мар 23, 2015 18:18
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Ой, ну может литр или чуть больше
очень мало!!! Надо хотя бы 2 литра. Иначе кашель долго еще будет сухим и толку ни от мукалтина ни от геликса.
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Может ведь начать чем-нибудь страшным пугать
А чего пугаться, если ребенку явно лучше?
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Нам ведь АБ назначили именно из-за хрипов
Бронхит практически всегда протекает с хрипами. Тем не менее 99% бронхитов вирусного происхождения. Поэтому не все «хрипы» являются поводом для лечения АБ. Заставляйте больше пить, не пьет воду — давайте компот, сок, лишь бы пил. Пугайте, уговаривайте, шантажируйте — но пить он должен. Плюс ингаляции и массаж.
Kotofeich1987 писал(а):Источник цитаты Врач ведь спросит про антибиотик
так и скажете — температура упала сама, ребенку стало явно лучше — решили подождать — понаблюдать
Вернуться в «Болезни органов дыхания, ЛОР-органов, инфекционные болезни, ОРВИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник
TanyaVII
24.11.2010, 15:26
Здравствуйте. Ребенок 2,11, вес 12 кг, активно болеет 4й день. Неделю как кашляет. Обострение началось в воскресенье с температуры 38,5 + кашель, из носа текла кровь. В понедельник пригласили педиатра, при прослушивании жесткое дыхание. Предварительный диагноз — острый бронхит или пневмония. Назначены анализы крови, мочи + рентген и лор (кровь из носа — аденоиды?). Днем шли сопли. В следующую ночь температура доходила до 39,5 сбивали дважды свечками эффералган. С утра отвезли мочу на анализ. Насморка почти не было. Снова был педиатр, который поставил вопрос об антибиотиках. Я сказала, что после результатов анализов. Анализ ОАК и рентген удалось сдать сегодня. Педиатр приходила сегодня по собственной инициативе и принесла копию результата ОАК. Снимок и ОАМ я не видела, она сказала, что на рентгене бронхит, в моче — кетоновые (при высокой температуре сдали, но под вопросом эндокринология, тк у ребенка бывает часто запах изо рта). На вопрос вирусный бронхит или бактериальный она сказала, что скорее всего бактериальный, указывая на ОАК. Сегодня снова насморк, пшикала аквамарисом.
Уважаемые доктора, прошу Вас, прокомментируйте анализ.
Гемоглобин 108
Эритроциты 4,1 (сказала анизоцитоз)
лейкоциты 7,4
палочкоядерные 5 (сказала много)
сегментоядерные 48
лимфоциты 41
моноциты 6
соэ 55
Назначение — аугментин 400, 2 р*5 мл во время еды, ацепол (не будем), амбробене (тоже), регидрон (?) — ребенок мало пьет.
Про остальные лекарства, что были с понедельника назначены, но не приняты — зиртек, виброцил, називин, лазолван.
TanyaVII
24.11.2010, 15:35
Забыла указать, что сегодня температуры нет. Ребенок уже 3 недели в октябре просидел дома с ОРВИ. 2 недели походил в сад и снова заболел. В прошлую болезнь в результатах ОАК лейкоциты были сильно повышены. Педиатр без физиопроцедур не давала нам справку, 4 раза с магнитом на спине сидели. В нынешнюю болезнь она предлагает нам госпитализироваться.
TanyaVII
24.11.2010, 18:40
Добрый вечер. Я практически всегда на вашем форуме находила ответ на вопросы по лечению ребенка и старалась им следовать. Может я не донесла до профессионалов свой вопрос, но для меня очень важе ваш ответ. Я не знаю приступать ребенку к приему антибиотика или нет. Я бы следовала обычным указаниям, которые вы даете при лечении ОРВИ, но этот анализ крови, в котором то анемия, то повышены палочкоядерные, то вообще нереальная СОЭ. Температура ребенка сейчас 37,7 (электронный градусник). Ест плохо, но это в принципе у нас огромная проблема.
Пришу Вас, прокомментируйте анализы, пожалуйста.
Снижение гемоглобина на фоне воспаления не должно Вас пугать, это нормально. Через некоторое время после выздоровления он поднимется.
5 палочкоядерных — не повышение, а норма, см. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
СОЭ может повышаться и при вирусных инфекциях.
С другой стороны, очный врач ребенка осматривал, легкие слушал, ему виднее.
Нет ли возможности выложить снимок?
Кровь вирусная. Бронхит на рентгене увидеть нельзя ( я уже устала это повторять:(), кетоны в моче у детей очень часто появляются на фоне высокой Т, а главное, есть клиническое улучшение — температура-то упала! А раз Т нет, значит ребенок здоров. Так чего лечить?
TanyaVII
27.11.2010, 14:23
Вчера нас педиатр все таки заставил лечь в больницу. Во вчерашних анализах мочи все в норма. В крови Палочкоядерные — 1. Только СОЭ — 52. Она напугала нас острым миокардитом, просто у нас и без того шумы есть в сердце. Поступили мы туда после 16.00. Никаких специалистов, кроме дежурного врача не было. Этот врач даже не сразу по прослушиванию понял что у нас бронхит, сказал ОРВИ. Врач сказал, что такой СОЭ только от бактериальной инфекции. Кому теперь верить, если лейкоциты в норме. Лечение, как во всех больницах — цефазолин в/м 3 р/д и еще преорально микстура от кашля (выкинула, видела как чужого малыша аж вырвало от этого) и тавигил (туда же, тк пока аллергии у него не видела). Укол в дозе 400 мг сделали вчера вечером и сегодня утром. В 12.00 мы ушли под расписку. А теперь наконец увидела ваш ответ на мои вопросы. Даже была обрадована, что мои сомнения в характере болезни не напрасны. Температура в больнице не поднималась выше 35,5 (электронный градусник).
TanyaVII
27.11.2010, 14:28
Уважаемые врачи. Забыла указать, во вчерашнем анализе крови из пальца был произведен анализ ЦРБ=48, при норме 6. В больнице сказали что вроде из вены нужно брать этот анализ. Как вы считаете, необходимо продолжать лечение антибиотком? Есть ли восполительный процесс бактериального плана?
Анализ берется из вены и строго натощак
TanyaVII
28.11.2010, 09:06
Спасибо за ответы всем врачам. Я вчера тоже посмотрела в интернете, c-реактивный белок включается не в ОАК а в биохимию, а она делается из вены и натощак. Лаборантку я предупредила, что малыш не выдержал и с утра перекусил (молоко и чуть-чуть «соколадки»-гематогена). Педиатру ведь тоже сказала, а она ответила, что еда только на сахар в крови влияет. Оказывается не только. Я все таки хотела отменить прием а/б, но есть противник этой идеи — мой муж. Он считает, что таким образом все «гадости» поубиваются. Я так не считаю, но против мужа идти не могу. Он вчера свозил малыша в к дежурному педиатру в поликлинику, который тоже «уже слышал историю про того малыша у которого огромное СОЭ». Педиатр тоже не «услышал никаких кардитов» и «острых бронхитов». Однако оставил а/б цефазолин 2р*600 мг(на 0,5% новокаине). Сказал, что курс должен быть не менее 7 дней (5 дней осталось с сегодняшним). Понимаю что кашль и жесткое дыхание — это вопрос времени при правильном уходе. СОЭ уже в любом случае изменится, в больнице нам рекомендовали сдать ОАК и ОАМ не раньше 1.12.10. Не знаю даже где мне теперь анализы и обследование малыша проводить. Поехать в институт педиатрии? После первых плохих анализов я советовалась с педиатром по поводу метода измерения. В наших поликлиниках он ручной. Я предлагала пересдать второй анализ в ИНВИТРО, но она сказала, что у машинного метода система измерения другая. Вообще то на сайте ИНВИТРО, ссылку которого вы мне любезно предоставили, таблицы по измерению клинических показателей крови такие же как в государственной форме. У меня очень большие сомнения, что мне предоставили во второй раз «честный» результат. Уж очень в поликлинике хотели гостпитализировать нас, еще со среды, запугивая распоряжением главврача. Так, мы в 10.00 в пятницу сдали анализы, а в 12.30 у меня на столе уже лежали все анализы в распечатанном виде, с подписью и печатью гавврача.
Уважаемые участники форума! Если вы видите ребенка с ОРВИ в стадии отстутствия высокой температуры, с нормальным аппетитом, бодрого, но анализы крови вам не проясняют картину, пересдайте их в другом месте, найдите другого педиатра.
TanyaVII
15.12.2010, 13:35
Здравствуйте!
03.12 у моего ребенка заболело левое ухо, ЛОР поставил диагноз двухсторонний катаральный отит. Лечились мы отипаксом (изофру, синупрет я не стала давать). 13.12 сдали повторный ОАК, чтобы пойти на консультацию к гомеопату. Выложить не могу, тк он остался в карте. Единственно запомнила гемаглобин 115, палочкоядерные 2, СОЭ 21 (опустился), СРБ в пределах 6, увеличены лимфоциты — 83. Врач посчитал это отсаточным явлением отита. Гематолог назначил гомеопатию(как в интернете я посметрела): лимфомиозот, траумель и энгистол.
Уважаемые врачи! С точки зрения доказательной медицины, может ли гомеопатия улучшить состояние больного. Или это все эффект самовнушения? Ответьте, пожалуйста. Мне очень важно знать, потому что часто детям назначают средства типа эреспала, эхинацеи. В моем детстве (80-е года) я не помню такого количества лекарств при ОРЗ.
С точки зрения доказательной медицины — нет.
TanyaVII
18.12.2010, 20:31
Спасибо за ответ. Извините, я в своем тексте немного слова перепутала, назвала гематолога с гомеопатом.
Источник