Рефлюкс обструктивный бронхит форум
Цитата автора письма https://letters.komarovskiy.net/chastye-krupy-u-detej.html:
«На своем горьком опыте и изучив определенное количество литературы, могу точно сказать, что все ложные крупы, включая бронхоспазмы и ларингоспазмы, идут от Рефлюкса.
Хотелось бы в связи с частыми одинаковыми вопросами ответить на них, чтобы убрать сомнение между связью ложного крупа и рефлюкса:
1. Ложный круп от аллергии?
Да это прямая связь. Как написано в статье на этом сайте у Евгения Олеговича: При контакте с аллергеном в крови у человека выделяется Гистамин. Гистамин, помимо аллергических проявлений, усиливает секрецию желудочного сока (соляной кислоты).» (Это известный факт)
Желудочный сок, в свою очередь, ночью при горизонтальном положении забрызгивается в пищевод и далее в гортань — Рефлюкс. У детей склонных к ларинготрахеитам возникает Ложный круп.
Тоже самое и с бронхоспазмом у атсматиков. Только эти дети реагируют на заброс кислоты в бронхи.
2. Почему при ОРЗ или ОРВИ возникают крупы? даже если контакта с аллергеном не было.
Опять же известный медицинский факт: В желудке находится желудочный сок, который на мелкие частицы расщепляет любую пищу. Этот сок получается разъел бы и стенки желудка, но его стенки защищены щелочной секрецией. При распираторных и вирусных заболеваниях, щелочное действие секреции подавляется, поэтому среда в желудке становится более агрессивной. И мы снова получаем ночной «рефлюкс».
Хочу показать это на собственном примере:
в 2014 году у детей был близкий контакт с нашей собакой (которая всегда жила на улице, а я ее в дом завела поиграться с детьми), ночью этого же дня у обоих детей был приступ ложного крупа. Получается, контакт был днем, выделился гистамин, далее он увеличил выработку соляной кислоты в желудке и ночью она стала забрасываться в гортань (ее частички) и вот Ларингоспазм.
3. Почему у некоторых детей при отсутствии абсолютно всех симптомов, ночью внезапно начинается ложный круп?
Практически у всех детей есть рефлюкс, но большинство детей и их родителей живут и не знают об этом. Он протекает бессимптомно.
У этих детей (как у моих например) имеется воспаление в желудке, с которым желудок обычно справляется, выдавая иногда температуру без других симптомов и родители ничего не подозревая продолжают давать ребенку: шоколад, водить в макдональдс, кушать на ночь. А все это для воспаленного желудка очень опасно.
Вот что случилось у моего ребенка:
Мы праздновали день рождение у дочки. Ели много тортов и сладостей, ели пиццу. Потом легли спать. В 6 утра у сына поднялась температура. Больше не было ни одного симптома. На следующую ночь мы получили ложный круп, который перешел в спазм гортани и ребенок потерял сознание и перестал дышать.
Далее описывать не буду, все уже ранее изложила в письме. В итоге после исследования желудка (через 2 дня) мы получили диагноз: Дуоденит, Еюнит и эрозивный эзофагит. (А мы жили и не подозревали что все так запущено…)
Причиной ложного крупа стал рефлюкс – а причиной рефлюксу стал желудок с агрессивной увеличенной в объеме средой в нем.»
А теперь моя история: у старшего сына 6.5 лет в мае после болезни начался сильнейший храп, голос осип и появилось покашливание. Я сразу подумала на аденоиды, правда мы их вырвали в сентябре 2015 года после таких же симптомов, которые начались весной 15 года((((…. Пролечились мы от аденоидита, но результата «0». Потом прошли мы 15 сеансов в соляной пещере, ушли зеленые сопли, но храпим также, голос сиплый, покашливание, нос промываю- ничего не выходит, не понятно от чего покашливание. Начала искать на просторах интернета, другую причину осиплости голоса. И нашла совет врача проверить у ребенка наличие рефлюкса — заброс пищи обратно в пищевод и гортань, и даже в бронхи. И тут нахожу письмо на сайте Комаровского девочки, которая пишет, что у ее детей были частые вирусные крупы из-за рефлюкса. Конечно же, это обнаружилось случайно, врач-иммунолог предположила, другие врачи считали, что у детей такая склоннасть к вирусным крупам и их нужно перерасти. Вот ссылка, я ее выше уже приводила: https://letters.komarovskiy.net/chastye-krupy-u-detej.html.
А вот статья Cовременные представления о гастроэзофагальном рефлюксе у детей А.И. Хавкин, В.Ф. Приворотский, где описана взаимосвязь рефлюкса с вышеуказанными болезнями в названии темы https://lib.komarovskiy.net/covremennye-predstavleniya-o-gastroezofagalnom-reflyukse-u-detej.html
Бронхиальная астма и желудочно-пищеводный рефлюкс https://spravka.komarovskiy.net/bronxialnaya-astma-i-zheludochno-pishhevodnyj-reflyuks.html
Самое интересное, что я уже когда-то читала эти статьи, но подумала, что это не про нас. Хотя у сына каждое ОРВИ заканчивалось обструктивным бронхитом с астматическим компонентом, когда ребенок просто задыхался.
Конечно, после гастроскопии и длинного диагноза про хронический гастродуоденит в стадии обострения, рефлюкс, наналичия хелакобактерии пилори, я стала анализировать жизнь ребенка и пришла к выводу, что у нас это тянется как минимум больше трех лет. Сразу после ГВ (в 2 года) я стала замечать со рта ребенка запах, в 4 года на фоне приема таблеток у нас начались жуткие боли в животе, нам поставили гастрит. Пролечились и все прошло.
Просто я раньше считала, что, например, гастрит, может быть у детей от плохого питания, а ребенок ел регулярно и с аппетитом. Чипсы, сухарики, фастфуды мы не ели. А как оказалось гастрит вызывает бактерия хеликобактери пилори и передается она со слюной, через кал и чаще всего это семейная бактерия. Так что если в семье у кого-то гастрит, то большая вероятность, что другие члены семьи инфицированы и она в любом случае проявит себя позже или раньше, зависит от наследственности, питания, наличия стрессов.
18.06.2015, 13:59 | |||
| |||
Обструктивные бронхиты, ГЭР? Добрый день уважаемые врачи. Вопросы: |
18.06.2015, 21:56 | ||||
| ||||
1. Лучше сначала установить этот ГЭР. Помимо лекарственной терапии, если возникнет такая необходимость, не обойтись без коррекции питания и некоторых привычек https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=209436 2. Так понимаю, что все обструкции были на фоне ОРВИ, 6 раз за 2 года. В таких ситуациях базис обычно не назначают. Многие дети перерастают эту проблему. Если нет кашля вне ОРВИ (например, при физической нагрузке, после сна, в сезон цветения), то особой необходимости в Синглоне так же нет. |
18.06.2015, 22:05 | |||
| |||
Да ,все обструкции при ОРВИ, но были еще и случаи когда я вовремя давала беродуал при ОРВИ и бронхит не развивался дальше. Кашель при физических нагрузках он какой сильный бывает? Или кх-кх? |
18.06.2015, 22:28 | ||||
| ||||
Кашель не сильный, возможно удлиннение выдоха. В таких случаях, назначается базис, возможен и прием Сингуляра ( в 3года — по 4 мг 1 р/сут, вечером). Что назначать решает врач. Желательно провести пикфлоуметрию. Не при каждом ОРВИ развивается обструкция, поэтому невозможно сказать, оказал ли влияние беродуал, назначенный профилактически. Цитата: Меры уже приняли (кровать, питание). Молодцы! |
18.06.2015, 23:42 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от Tanale 1. Нэксиум — не испорчу ли я ребенку желудок, если будем его принимать без анализа кислотности? Есть ли смысл попробовать? Или может заменить его на что другое? У препарата достаточно высокий профиль безопасности, разрешен к [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Загрузите последний анализ крови, выполненный на автоматическом анализаторе. Комментарии к сообщению: |
19.06.2015, 00:06 | |||
| |||
Спасибо за внимание. Я только не совсем понимаю каким образом может этот ГЭР быть связан с борнхитами… И еще ,читала, что прием нэксиума может привести в тому ,что не будет усваиваться белок. Это возможно, если с кислотностью не все так плохо? |
19.06.2015, 00:30 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от Tanale Я только не совсем понимаю каким образом может этот ГЭР быть связан с борнхитами… Если кратко, то длительное кислотное раздражение увеличивает гиперреактивность бронхов, Вероятнее всего по данным осмотра педиатр выявил жалобы и учитывая анамнез, назначил пробное лечение. Кстати, при частых ОРВИ, пневмониях именно кислотный рефлюкс исключается одним из первых. Прочитайте внимательно статью по этой ссылке и выпишите симптомы, которые есть у ребенка |
19.06.2015, 00:40 | |||
| |||
Если это о гемоглабине, то в последнем анализе он у нас был 136 . Я правильно поняла что нексиум стоит пить так? Еще во время болезней у нас лейкоциты подают до 2 и потом растут. |
19.06.2015, 00:47 | ||||
| ||||
Придерживайтесь рекомендаций очного врача. Дополнительно стоит исключить латентный дефицит железа и сдать ОАК, ферритин, ОЖСС. |
19.06.2015, 00:50 | |||
| |||
Спасибо. Подкажите еще можно ли давать ребенку витамины вместе нэксиумом состав (Супрадин кидс): |
19.06.2015, 10:38 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от Tanale Спасибо. Подкажите еще можно ли давать ребенку витамины вместе нэксиумом состав (Супрадин кидс): Просто фантастика: совершенно не нужные БАДы готовы давать ребенку, |
19.06.2015, 10:44 | |||
| |||
Спасибо |
14.07.2015, 11:00 | |||
| |||
Добрый день. Пока шел наш нэксиум, у нас снова обструктивный бронхит через месяц после предыдущего. Сопли на 3 день 38, и кашель и обструктивный бронхит. Анализ сделан на 4 день болезни, когда было поднятие температуры. Я так понимаю вопросы с гемоглабину у нас есть? |
14.07.2015, 15:18 | ||||
| ||||
Эреспал принимать не надо. Только ингаляции и теплое питье. Решение вопроса о базисе — на очном приеме аллерголога, после выздоровления. Норма гемоглобина в 3года от 115 г/л, все остальные показатели тоже укладываются в норму. Есть лишь небольшое снижение цветового показателя, но при остром заболевании кровь на ферритин не сдают. Обследуйтесь после выздоровления. __________________ |
14.07.2015, 15:36 | |||
| |||
Спасибо. А ингаляции делать 3 или 2 раза с беродуалом. Просто наш участковый всегда назначает 2 раза, в этот врач назначил 3. |