Отзывы лечения астматического бронхита у детей
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос такой – ребенок очень долго кашляет ( с января), то сухой, то мокрый кашель. Педиатр разводит руками «Остаточные явления». У ребенка астматический бронхит. Принимает но-шпу, противоаллергичный препарат, отхаркивающее. Кровь спокойна. Последние три дня кашель сильный – днем очень продуктивный мокрый, ночью сухой. Сдала посев. Будет готов в понедельник. Нам бы продержаться до понедельника и подлечить усилившийся кашель (такое было уже, он то меньше, то больше). Ребенок на вид здоров – насморка или каких-либо внешних проявлений болезни нет). Ходит в садик на неполную неделю (три раза). Прошу не ругать меня за самолечение – живу в ДЫРЕ – была у пульмонолога, педиатра, аллерголога и иммунолога – им… кажется что все в порядке. Ищу выход сама.
Внимание вопрос. Что можно сделать, чтоб не вызвать бронхоспазм? (Был один в августе, потом только утрудненное дыхание и сухой кашель). Пожалуйста, мамы с аллергичными детками и детками-астматиками, подскажите, что вы делаете? Компресс согревающий? Барсучий жир? Парить ножки? ЧТО? Заранее большое спасибо!
23.03.2006 20:21:21, новенькая
29 комментариев
У нас после такого вот долгого кашля и приступа выявили пневмоцистоз. Я тоже думала сначала астма. За пол года приступ в общей сложности 3 раза был. У приятельницы ребенок несколько месяцев кашлял, всех врачей обошли, оказалось коклюш в скрытой форме перенесли и мекоплазма в добавок. ИМХО. Нужно хорошего пульманолога и сдавать анализы обязательно.
27.03.2006 17:50:08, Флёр
Классическая гомеопатия.
27.03.2006 11:07:23, Liska
мы в итоге начали брызгать гормональные препараты, потом делали перерыв на все лето, потом осенью тайлед брызгали, с зимы — без лекарств. приступов и бронхоспазмов нет уже год, наконец-то прекратились эти покашливания, которые сводили меня с ума. всю терапию нам прописывает пульмонолог.
24.03.2006 12:45:11, жорик
Поищите книги по дыхательной гимнастике. Она безобидна (т.е. можно всем) и очень действенна. Я сама после осенней пневмонии до сих пор кашляю — переросло в бронхит. Так что это вполне возможны остаточные явления, которые надо изжить.
Понаблюдайте — уменьшается ли кашель при приеме противоаллергических препаратов.
Еще имейте в виду, что хрипы в легких слышат далеко не все врачи, так что если есть возможность — проконсультируйтесь у нескольких — если после усиления кашля отходит мокрота — это прогресс в лечении, если через час-два после начала сильного кашля сгустков не появляется — хорошо бы сменить лекарство.
Если ребенок маленький — кладите его грудкой или спинкой на пляжный мяч и катайте — это будет своеобразный массаж, стимулирующий отхождение мокроты.
24.03.2006 10:29:09, starka
О! Да!!! Дыхательная гимнастика — это очччень хорошо!!!
24.03.2006 12:39:44, ES
До пяти лет дети не могут эффективно выпонять упражнения.Да и в 5-то не все…Даже в в группы гимнастики по Стрельниковой не берут раньше 5:((
24.03.2006 13:47:41, margaret
К сожалению, Вам нужен хороший врач — заочные советы в Вашей ситуации — это так.. личный опыт отвечающего + полезная информация — тут всё зависит от кучи нюансов.
Например нам при рецидивирующих абструктивных бронхитах астму никто не ставил — ни педиатр, ни аллерголог, ни пульмо(?а)нолог. И остаточные явления абронхита уходили именно на влажной — влажнее некуда — процедуре — пропаривании детки в ванне (по совету и под контролем оч. грамотного врача).
Опять-таки НАМ очень помогал баночный массаж.
Из оптимистичного — наши бронхиты (мин.5-6 в год) ушли на фоне обливанийЕвпатории — как отрезало. Вернутся или нет — не знаю, но сейчас так.
Удачи Вам.
23.03.2006 23:52:25, ES
Спосибо за участие! Здоровья вашей детке! Не вернуться никакие болячки!!! У моих нескольких подруг дети благополучно переросли вот такую ситуацию (у меня детик поздний), ни у кого ничего не вернулось.
И знаете, мне так радостно было прочитать про Евпаторию:) Мы как раз ждем лета и в Евпаторию!:)
23.03.2006 23:59:48, Винни
В Крым,кстати,очень полезно ездить при всяких болячках бронхов.Очень хорошо помогает.Конечно,лучше на подольше:))Многим это успешно помогает перерасти даже тяжелую астму.
24.03.2006 00:21:36, margaret
У меня определённо не переросли — у двух девиц с разницей в 3 года это ушло одновременно.
В Евпаторию мы ездим весной (апрельмайм.б. самое начало июня) и стараемся прожить там месяца 1,5 + разные процедуры. Летом жарко, дороже и народу мнооого :(.
Если что-то интересно (включая паролиявки в Евпатории) — пишите на мыло:).
И может того.. обливать попробовать..(плотоядно озираясь по сторонам с маниакальным блеском в глазах:))..).
24.03.2006 00:05:46, ES
Kak обливать?
24.03.2006 00:26:14, mama Saschi
Ничего не мазать,не греть,не парить!Никаких эфирных и ароматических масел и сильнопахнущих веществ.Но-шпу убрать.Делать ингаляции через небулайзер с бронхорасширяющим лекарство(например Беродуал) 3 раза в день.Это снимет спазм.Остальное должен назначить врач.Сами вы не сможете подобрать адекватное лечение.Вероятно,уже требуется профилактическая терапия астмы.Астматический бронхит уже давно не ставят.При наличии нескольких эпизодов обструкции ставится астма.
23.03.2006 23:18:37, margaret
Астмотический бронхит ,такой диагноз ставили раньше,сейчас это бронхиальная астам. Если Вы имеете ввиду бронхоспазм,который наблюдается у маленьких детей при гриппе,например, или синдром крупа,то лечение здесь будет разное.А насчет ингаляций- это хорошо.Но первое,что нужно сделать это купить увлажнитель воздуха,если Вы слышите,что дыхание у ребенка изментлось или появился навязчивый сухой кашель,и ребенок начинает хрипеть,то срочно бежим в ванную,включаем горячую воду на полную мощь и сидим с ребенком дышим,сколько можете,потом ОБЯзательно антигистаминный препарат в течении 2 недель,а далее смотрим по симптомам
23.03.2006 21:25:43, Ал
нам наоборот пульмонолог отсоветовала увлажнитель покупать, сказала, что чрезмерное увлажнение может привести к размножению домашних клещей, а у нас на них как раз аллергическая реакция.
24.03.2006 12:53:04, жорик
вообщзе то это разные веши? у меня до сих пор стоит астамический бронхит…. и астму мне не ставят нив коем разе…
24.03.2006 03:20:43, Бандерилья
(Нехотя), да, поставили именно астму:( Хотя есть и запись астматический бронхит. Бронхоспазм был в августе — по «Скорой» лежали в больнице. И в младенчестве. Антигистаминный препарат пьет Ларотидин. 3 месяца переодически:( Пропили курс (3 мес) кетатифен. Принимая ежедневно но-шпу и ларотидин + что-то откашливающее (сейчас это Гиделикс — настойка плюща, чувствует себя прекрасно. Но КАШЛЯЕТ! Уже 3 месяца. Отстукиваем (массаж дренажный) — мокрота откашливается хорошо. Но ситуацию это спасает слабо — здоровый деть не должен кашлять!
23.03.2006 23:12:45, я же (Винни)
курс кетотифена пропивали, а вот но-шпу нам вообще никогда не назначали, отхаркивающее назначают только если есть необходимость и никогда на месяцы, для этого вас должен врач прослушивать и определять, есть ли еще хрипы. если у вас диагноз как у нас, то пульмонолог должен по идее прописать курс базисной терапии, ну или некоторые к гомеопатам ходят, но я через этот путь не прошла, ничего посоветовать не могу. может, еще про врачей поузнавать?
24.03.2006 12:59:07, жорик
Господи,ну зачем же вам но-шпа каждый день…:(((Понимаю,что это не ваша прихоть,но не лечат ей ни астму,ни бронхит-она не снимает такой спазм.Отхаркивающее постоянно тоже нельзя.У вас в корне не правильное лечение:((((
23.03.2006 23:21:38, margaret
А КАК??????? Не могу найти адекватного врача! Все лечат симптомы:(
23.03.2006 23:38:30, Винни
Ох,на Украине я,к сожалению,не могу никого посоветовать:((((Но у вас ведь большой город,неужели нет знающих врачей?Идите в крупные центры,занимающиеся проблемой аллергии,астмы,иммунологии.В районных поликлиниках может врачи и не знают как лечат астму…Тем более вы медик,почитайте,в интернете масса информации по лечению астмы.Только не читайте популярную литературу по этой теме,лучше спец.медицинскую.
23.03.2006 23:49:00, margaret
Да я как раз провела в декабре рейд по «аллерголог-пульманолог-иммунолог-педиатр». Что сама смогла придумать, то и проверила (еще УЗИ, кровь на иммуноглобулины — иммунитет перенапряжен:(, противоглистная профилактика).Все симптоматическое:( И огромными буквами — АНТИБИОТИКИ!!! После 4 курса за 4 месяца я решила — нет! Пока нет температуры и изменения в формуле крови — никаких антибиотиков! Но я не врач:( И я — сумасшедшая мамаша:( Просто неадекватно реагирующая на детское покашливание:( Я просто разрушаюсь, когда Матюшка болеет:(
24.03.2006 00:05:00, Винни
Не надо антибиотиков:((Они не нужны при астме.Если приступы обструкции бывают редко,снимайте их Вентолином.Если затруднения дыхания бывают часто,то надо начинать принимать что-то типа Тайледа,Интала и т.д. А вы послушать ребенка наверно сами можете,да?
24.03.2006 00:18:43, margaret
При астме пар ВРЕДЕН,как минимум.Вы знаете,что для лечения и реабилитации показан только сухой климат,иммено из-за того,что для астматика влага плохо.Никакого горячего пара!Это подходит только при крупе.Астма и круп-это абсолютно разные вещи.И нужен не увлажнитель воздуха,а очиститель воздуха,обязательно с НЕРА-фильтром.
23.03.2006 23:12:38, margaret
Да, про пар знаю, спасибо. И про круп и астму тоже знаю:) Я медсестра. Правда, совершенно взрослого профиля — реаниматор-кардиолог.
23.03.2006 23:40:01, Винни
а КТО поставил Вам такой диагноз?
23.03.2006 21:20:37, Ал
Я выше ответила
23.03.2006 23:14:52, Винни
Ингаляции?
23.03.2006 20:23:01, Dragonfly
Какие? Водные? Брала у подруги ультразвуковой — видимого эффекта не было. А водные теплые почему-то боюсь:( Боюсь спазма.
И избегаем мы трав — ухудшение совпало с применением эвкалиптовой согревающей мази на грудку.
23.03.2006 20:27:49, новенькая
мы с боржоми делаем…
23.03.2006 21:29:00, Dragonfly
Sветик Yu , в 9-ке вас не примет пульманолог, к нему запись только через участкового педиатора. Я вам как мама астматика рекомендую не тянуть и идти срочно к врачу и просить сдать кровь и брать направление в 9-ку. У нас все тоже самое было, травили ребенка всякими препаратами до 11 лет, пока не нашелся хороший врач и не сказал, что у нас астма, которую потом подтвердили в 9, мы на стационаре там были. Сейчас на препаратах конечно, но только сезонно. Но деваться некуда. А так что толкьо не пробовали и медвежий и барсучий и козьий жир.
У нас были бронхиты часто, сдали на аллергены, в итоге аллергия на кошек. Исключили общение с кошками и из дома убрали, все прошло.
у нас с 5 мес попер бронхит и так же каждый месяц
Пробы рано да-но кровь можно сдать , нам иммунолог назначила на какие аллергены и попала в точку (была на молоко , точно помню)
+ у нас нашли инфекции микоплазму пневмо , легионеллу пневмо , цмв -которые вызывали наш бронхит
лечение долгое , но результат есть !!!!
если бесплатно хотите попасть в 9ку, тогда только через поликлинику по месту жительства.
платно можно попасть быстрее, позвоните в коммерческий отдел в 9ку и запишитесь.
на повторный прием можно буде направление уже брать
Какая бесплатная медицина вы чего, автор???
Руки в ноги, сдаёте lg общая, заодно на эпителий кошки и общий анализ крови с формулой, бегом в Угмк например.
Хороший педиатр, следом аллерголог или пульмонолог.
Кот скорее всего виной, очень история на нашу похожа.
Если не кот, значит другой аллерген.
Болеет как, с температурой? Горло при этом болит? Если нет, то аллергия это.
Пока ходите по бесплатным поликлиникам и клянчите направления, астму заработаете.
Пульмикорт на месяц, сингуляр, противоаллергические, диета, влажная уборка, кота убрать — вот ваше лечение.
Если не аллергия, то бактерия какая то сидит. Надо выявлять.
26092010:
А два из народных методов попробовала бы давать барсучье сало — им даже астму лечат
Я как то салом этим намазала старшей дочери грудь, грудь вся обсыпалась, чесалась, страшная аллергия. Представляю если б внутрь дала, как бабушки советовали…
Бормотуха,
Астму не возможно заработать. Это врожденное генетическое заболевание. А вот не зная, что у ребенка, можно травить его препаратами и самое страшное, что бесполезно.
Маруся я:
Астму не возможно заработать. Это врожденное генетическое заболевание.
не пишите то чего не знаете.
Sветик Yu ,
Берете направление у педиатра к пульмонологу и записываетесь в регистратуре поликлиники вашей или сами можете позвонить в 9 как и записаться, но обязательно нужно направление. Сдавали кровь на аллергены в 9 её мы направление дала пульмонолог.
К пульманологу без направления попали! Но как писала выше — толку ноль. В любом случае к 2м врачам как минимум нужно сходить, чтобы с двух сторон посмотрели, что-то объяснили вам.
У нас тоже от был. Когда через месяц появился ОБ, сразу его отправили…рисковать здоровьем, бегать по тестам…убрать на 2-3 месяца и понаблюдать, какое состояние будет после лечние. В нашем случае кот зря пострадал, химия причина была, благодаря записям дневника выявила, но на всякий случай возвращать не стала.
У подруги причина ОБ кокосовый матрац. Сначала заметила, что в детской сильно кашляет, а в спальне родителей поспокойнее спит. Убрали матрац, когда можно было сдали на аллергены, оказалось, что кокос — аллерген. Но ведь до анализов могли бесконечно мучать ребенка, если бы не наблюдали за причинно-следственными факторами. А врач никакой никогда не определит на что реакция.
Маруся я,
че за бред пишите? Астма легко может возникнуть после пневмонии например не долеченной…или на фоне аллергии,..
«Безумству смелых -гробы со скидкой…»
Аллергологи сейчас рекомендуют фадиатоп сдавать-анализ показывает группу аллергенов, на которую мб аллергия, после панели сдавать, выявляя конкретный
По поводу обструктивного бронхита есть обьёмная статья. Надеюсь она будет вам полезна https://medlegkie.ru/lechenie-bronhita/obstruktivnyj-bronhit-prichiny-razvitiya-u-detej-simptomy-i-preparaty-dlya-lecheniya.html
Sветик Yu автор темы:
Анализы на аллергию сказали рано нам ещё.(тогда 3 года, сейчас 4)
Нас педиатр направила в 9-ку в 2 года, к аллерологу Табариной. Сдали в той же 9ке кровь на 39 аллергенов. Выявили аллергию на молоко (сыр, йогурт). Исключили эти продукты и обструкции ушли. А ведь были ежемесячные обструкции с года (как молоко ввела в питание). Ничего не могли понять. У пульмонолога были, у иммунолога были…
А оказалось, что обструктивный бронхит как аллергическая реакция на молоко.
Джануля:
бегите скорее к пульманологу
вы у кого наблюдаетесь?
Девочки, порекомендуйте аллерголога. У нас утренний кашель по утрам а иногда ночам, у пульмонолога были, инфекции пролечены, так устала уже …
https://tragos.ru/psychology-diseases/bronhit.html
Автор, а вы после недели ингаляций, какой сироп пьёте? Отхаркивающий? Возможно, он провоцирует кашель. Почитайте у Комаровского про бронхиты, он много пишет о том, что муколитические препараты у детей только усиливают кашель. Их нужно пить только при пневмонии. В остальных случаях обильное питье и ингаляции при обструкциях.
Дата:06.10.09 Время:10:53
за последние полгода ребенок три раза болел бронихитом, 2 раза с госпитализацией и последний раз дома (типа состояние «на гране бронхита», кололи антибиотики дома). фактически, кашель полностью не вылечивается уже полгода и каждая простуда превращается в этот самый бронхит. поехали к вроде хорошему пульмонологу, которая «по клинической картине» говорит, что состояние на грани БА и рекомендует начать профилактическое лечение пульмикортом. сейчас ре 2.8. но какие-то есть сомнения — лечить или не лечить? не подсажу ли я ребенка на противоастамические препараты попусту? не убиваются ли нормальные защитные механизмы организма — или при такой картине их и нет уже? в общем, буду признательна за ваш опыт и оценку
Повторяющиеся обструкции либо наличие обструкций без инфекции = бронхиальная астма. Из вашего текста непонятно, были ли бронхиты обструктивными, но меня насторожила фраза «кашель полностью не вылечивается». БА — это хронический воспалительный процесс в легких, который не проходит между инфекциями. Пульмикорт — гормональный противовоспалительный препарат, который применяют для лечения, когда антибиотики неэффективны, потому что грубо говоря природа воспаления не инфекционная. Некоторые врачи считают, что разовое применение пульмикорта в самом начале, когда астма только начинает проявлять себя, может ее купировать. Я лично ставлю это под вопросом. Я не медик, все что я написала- из моего личного опыта.
Моему почти 4, как пошли в сад, пошли ОРВИ и бронхиты с обструкциями. Причем, спускается вниз инфекция очень быстро. Нас антибиотиками не лечат (если конечно, нет острого воспалительного процесса, температуры и т.д.), спасаемся ингаляциями (вентолин, серевент в более серьезных случаях, флекситид). Серевент, флекситид — гормональные пшикалки, но реально эффект имеют сильнее, чем антибиотики при обструкции. Насчет профилактики — не знаю, нам не предлагаю, хотя диагноз начальной стадии астмы нам уже вписали (т.к. было больше 3 обструкций за год). Т.к. у нас обструкция не аллергического характера, то врач говорит, что должны перерасти.
У нас было 2 бронхита в том году и коклюш почти сразу. После коклюша кашель так и не прошел полностью, хотя прошло 4месяца. Сейчас аллерголог тоже ствит под вопросом БА, назначил зиртек+беродуал+пульмикорт. Но у нас отягощение — у нас с раннего дества крупы были, т.ч. вероятность проблем очень высока. Начали лечение, два дня беродуал и один день пульмикорт уже, никаких серьезных изменений так и нет ((( Кашель ночью стал реже, но так и идет, днем тоже есть. Нам назначили курс на 10 дней, если потом ничего не изменится, будем менять лечение. При этом педиатр против вообще и утверждает, что кашель этот — реакция на перенесенный коклюш. Я не медик, нахожусь просто между молотом и наковальней, страшно за сына жутко.
Мы начинали тоже с пульмикорта. Так получилось, что когда начали им лечиться подцепили какой-то вирус и опять был приступ БА. У сына поднялась температура и я рванула к аллергологу с вопросом, не мог ли пульмикорт спровоцировать боли в спине у ребенка. Она объяснила, что пульмикорт — местное противовоспалительное и через небулайзер он попадает в ничтожно малых количествах и в организме не накапливается. так что привыкнуть к нему сразу нельзя. Его все равно потом отменяют и назначают соответствующую терапию.
Если врач «по клинической картине» ставит состояние на грани БА, она должна прежде, чем назначать гормональные препараты, отправить на обследование, которое точно установит, есть БА или нет. Это исследование называется ФВД — функции внешнего дыхания. И оно, именно оно точно дает диагноз. Нас вот так промотали врачи несколько лет с «состоянием на грани БА», пока я не нашла вменяемого иммунолога-аллерголога, который отправил на ФВД, а оно показало, что БА нет. Потом провела альтернативную консультацию с другим врачом — и та подтвердила, что БА нет, и что это проверяется при помощи ФВД. Советую Вам попросить направление на это исследование, и не давать пока пульмикорта. Три бронхита — не показание к тому, чтобы пить гормоны.
Поспокойнее, пожалуйста. Какая разница, какое слово употреблено. Могла бы написать и «принимать». Главное — не это. А то, что лучше не употреблять лекарства, которые не показаны. БА — это БА, а обструктивные бронхиты — это бронхиты. И назначения должны быть в соответствии с подтвержденным диагнозом.
Копирую Показания к приему пульмикорта:
– бронхиальная астма, требующая поддерживающей терапии ГКС;
– хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ).
А если возраст для ФВД маловат? Тогда что? Все, не может быть астмы? Клиническая картина определяется многими показателями, и для детей младшего возраста зачастую диагноз подтверждается именно «пробным» антиаллергическим лечением — если оно помогает, то ставят окончательный диагноз. Да, и в последнее время рекомендация к профилактическому антиастматическому лечению — это два обструктивных бронхита за год в анамнезе. ФВД идет уже в нагрузку, ДОПОЛНЯЯ клиническую картину, а не определяя. В общем, грамотный врач будет смотреть картину в целом, а не только одно исследование.
Дата:06.10.09 Время:14:56
Если обструкции дебютируют в младенчестве, то иногда они говорят не о формрующейся астме, а о физиологических особенностях бронхов ребенка, такие вещи и проходят обычно по мере роста ребенка, после 2х-3х лет. Если обструкции появились позже, то, к сожалению, надежды на то, что «само пройдет» мало , нужно срочно подбирать адекватную терапию, иначе болезнь можно сильно запустить. У моей дочери первая обструкция развилась в 3,5 года .
Дата:06.10.09 Время:22:20
Можно здесьспрошу, чтобы не заводить новую тему
Ребенку полтора года. Заболели первый раз и сразу так серъезно.Дикий кащель, заложенная грудь. Сначала у нее получалось откашлиться. Но сегодня уже третьи сутки как она больна и откашлиться она уже не может.Начинается кашель, она пытается, аж до рвотных позывов. так жалко смотреть на это. И я понимаю, что она так и не откашлялась.
Был врач, но на тот момент таких кашлейй не было. Она прописала вот что:
1) микстура стодаль
2)микстура от кашля с алтайкой
3) пертуссин
Ну и конечно грудной сбор №4
Пъем пертуссин, пока не помогает ((
какие лекарства дают хороший откашливающий эффект в таком возрасте????? Чем можно полечить? Может народными средствами — но какими?
обструкция
Ну если кашель уже до рвоты… то тут пертуссина и стодаля маловато. Я бы уже перешла на бронтех, ингаляции (можно над горячей картошкой и т.д.), много теплого питья. И когда кашляет, можно класть на пузо, чтобы голова была немного ниже груди, и откашливаться так (мама может постучать по спинке немножко).
Кстати, при обструкциях петруссин (чабрец) не есть самый хороший выбор, т.к. он вроде как должен увлажнить дыхательные пути, но из-за обструкции вся эта слизь и влага не могут выйти (это тут недавно совсем прочитала, до этого тоже кормила детя пертуссином и чаями).
Ну и если серьезная обструкция (со свистами и т.д.), то нужно бронхорасщиряющее (вентолин, например). Но это врач должна назначить.
Дата:07.10.09 Время:09:19
Нам поставили БА в 3 года. Врач назначила Фликсотид два раза в день. Ребенку намного лучше. мы сдавали анализы, выявили аллергию на цветение. Так вот после лечения ни одного приступа не было, хотя все лето потенциально опасно для нас. Такое заболевание лечить самостоятельно нельзя, найдите врача которому доверяете. Наш педиатр подтвердила правильночсть лечения и сказала, что если вовремя начать лечение, то потом ребенок и не вспомнит об этом.
Дата:08.10.09 Время:17:03
Дата:08.10.09 Время:17:06
