Облитерирующий атеросклероз нижних конечностей отзывы
Специально для доктора Максимова: Наличие болей не только при ходьбе, но и в покое, свидетельствует о том, что ишемия весьма и весьма выражена (III А-В степени).
Вы, видимо, пытались при вести классификацию острой артериальной непроходимости по Савельеву-Затевахину. Именно в ней есть указанная вами степень ишемии.
Ситуация, описанная в данном вопросе носит хронический характер и называется хроническая артериальная недостаточность — следовательно ее нужно рассматривать по классификации Покровского (III степень хронической артериальной недостаточности — боли в покое). Никаких А или В в этой классификации нет.
Доктор Кулагин, поясните, из чего Вы сделали заключение, что у пациента в возрасте 40 лет имеется хроническая артериальная ишемия? Ведь в вопросе не указано ни длительности заболевания, ни его клинической картины, вследствие чего возникло и т.д.
Что касается дуплексного сканирования, то оно проводится с целью выявления состояния артериального русла и состояния кровотока на сегодняшний день. Если Вы считаете, что этот метод диагностики для пациентов с болями в нконечностях не обязателен, тогда поделитесь со мной другими методиками, которые Вы используете в своей работе.
И ещё, если Вы считаете, что стеноз в объеме от 40 до 70% с болями в ногах как в покое, так и при ходьбе не нуждается в лечении, то считаю это мнение по меньшей мере неубедительным.
Совершенно согласен, и скорее всего так и есть, что у данного пациента боли связаны не только с проблемами артериальной ишемии, но и с другими причинами. Но это требует ещё более пристального внимания со стороны доктора (как заочного кансультанта, так и врача, осуществляющего осмотр на приёме).
P.S. Большое спасибо за напоминание классификации ишемических заболеваний артериального русла нижних конечностей. Радует, что Вы не забываете литературу. Однако, считаю своим долгом напомнить, что в книжках по этой патологии есть и другие разделы – этиология, патогенез, клиника, лечение. Рекомендую читать всё, а не только классификацию.
А из чего Вы сделали заключение, что ишемия весьма и весьма выражена (III А-В степени)? Только если уж так, то IIIA — это контрактура мелких суставов, а IIIB — это тотальная контрактура конечности.
По поводу дуплекса я вроде написал, что результаты этого исследования должны интерпретироваться сосудистым хирургом после сопоставления их с клинической картиной.
Кроме дуплексного сканирования есть еще и ангиография, которая более информативна и диагностически значима.
Боли в ногах могут быть от чего угодно и стеноз тут может быть вообще ни при чем, что опять же требует очной консультации врача.
Уважаемый Василий Валерьевич. Дискуссия о степени ишемии и достоверности диагноза имела бы смысл только тогда, когда пациент осмотрен нами, полноценно обследован, адекватно опрошен, подробно изложил жалобы и т.д. Имея в арсенале только жалобы на боли в покое и при ходьбе предполагать можно всё, что угодно, вплоть до бруцеллёза и аггравации жалоб самим пациентом. Наша задача состоит не в том, чтобы заочно выставлять диагноз и уж тем более не назначать лечение. Наша задача убедить пациента обратиться к врачу по профилю и не заниматься самолечением.
Ч то касается ангиографии, то это не тот метод, который применяется в амбулаторных условиях всем пациентам с болями в конечностях при ходьбе. Конечно он более информативен, но используется только для уточнения уровня и степени стеноза, в основном перед оперативным вмешательством. А высказываниями в стиле «кто вам назначил это обследование» Вы только ставите в неудобное положение назначившего это обследование доктора, который, кстати, видел больного и посчитал это обследование целесообразным или единственно возможным в его случае. Если у доктора в ЦРБ имеется только реовазография, то считать его некомпетентным неправильно.
(Гость) Ирина 04.09.2011 15:40
У сосудистого хирурга он был. Но, к сожалению, ничего толком не объяснили. Был также у хирурга и невропатолога, чтобы исключить иные проблемы. Ничего не выявили. Посто не понятно почему при достаточно невысоких показателях (30-37%) ощущения, как будто ноги тянет и в ходьбе и в покое, даже ночью. Эффекта перепадающей хромоты нет. Пешком гуляем по 3-4 часа. Но что делать с неприятными ощущениями в ноге? Пентоксифилин принимает 2 недели , улучшений нет. Что же делать?
А как выявляли? Какие обследования проводились хирургом и неврологом?
Если симптомом перемежающей хромоты нет, то Ваши жалобы больше характерны для неврологической патологии. Но не исключена сочетанная патология: неврологическая+сосудистая, которая и дает все вышеперечисленные жалобы.
Для адекватной диагностики необходимо провести МРТ пояснично-крестцового и крестцово-копчикового отделов позвоночника. А сосудистый стеноз вполне может быть следствием спазма на фоне неврологической патологии.
Если можно, выложите, пожалуйста фото или скан протокола вашего УЗИ сосудов.
(Гость) Ирина 27.09.2011 09:48
К сожалению, результаты сканирования на руки не дают, поэтому выложить не могу.
По результата рентгена и мрт есть остеохандроз. Но по мнению невропатолога тянущие боли ног с этим не связаны. Считает, что все проблемы в атерослерозе.
На консультации в вишневсого было сказано, что причина болей — невралгия. В общем, время идет. ноги болят.
на очередной консультации по месту лечения сосудистый хирург назначил физеотерапию и, если не поможет, капельницу (какую пока не уточнял). У меня вопрос, если такие проблемы при стенозе до 40%, что же дальше??? Неужели инвалидность ? Ему только 40 лет. Есть ли надежда на нормальную жизнь? или лет через пять ожидает инвалидная коляска?
и второй вопрос, есть сосудистая дистания по гипертоническому варианту. Надо ли сбивать давление 140 на 90? (кардиолог сказал, что если бы не атерослероз, то не надо, а раз есть это заболевание, то надо пить лозан на постоянной основе) А до этого другой кардиолог сказал, что вроде не надо, только если повышается до 150 как разовое снижение. Как же правильно с учетом именно атерослероза??
Если у Вас есть возможность обследоваться и лечиться в Вишневского, то пользуйтесь — это нивысшая инстанция.
(Гость) НЕЛЯ 10.03.2014 19:20
Моему мужу 49 лет .В 2012 году проопирирован внейро хирургии по поводу апендимома епителиальна . Через полтора года начали болеть ноги .лечились в Виннице вревматологическом отделении . никаких результатов не дало .Назначили сульфасалазин , ортофен и метипрет пили с августа по январь никаких результатов .Опять в больницу в ревматологию и решила обследовать полностью . Обнаружили рак легких . Назначили химию с паклитаксом . Прошли уже две .делали КТ результат утешительный опухоль уменьшилась на 10% ноги как не ходили так и не ходят . Да еще и боль пошла в сустав на руке . ноги и рука практически не изменились, немного отекают, изредка . Пыталась массажировать и натирать сабельником и согревающими мазями , только состояние ухудшалось . пожалуста обясните причину анализы : сое 64 гемоглобин 106 . А-ССР-300, Ревматоидный фактор -88.5. Ощущение ног до химии было постоянно жар вногах после химии не может согреть . при том что ноги теплые Компьюторну диагностику сосудов делали все в норме . Прошу помогите , хотя бы советом
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
| Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâåòóéò… | #525976 | íàâåðõ |
Àâòîð: Kalt Ó æåíû çàáîëåëà íîãà, ïîøëà ê ó÷àñòêîâîìó õèðóðãó, à õèðóðã îòïðàâèë íà ðåíòãåí è ðâã. Ðâã ïîêàçàë ñóùåñòâåííîå óõóäøåíèå êðîâîòîêà íà áîëüíîé íîãå è õèðóðã ïîñòàâèë äèàãíîç — àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Âîîáùå òî äëÿ æåíùèíû â 50 òàêîé äèàãíîç ðàíîâàòî, êàçàëîñü áû, ïðè òîì, ÷òî õîëåñòåðèí â | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #525982 | íàâåðõ |
Àâòîð: Pronya01 Ñîñóäèñòûé õèðóðã Âåñåëîâ Áîðèñ àíàòîëüåâè÷ ÌÖ «ÀÍÃÈÎ ËÀÉÍ» | ||
| 0/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526156 | íàâåðõ |
Àâòîð: Áîëüøåâèêú  Îëìåäå ñàìûé ïðàâèëüíûé ÓÇÈñò — Êðàâ÷åíêî. Ñíà÷àëà äèàãíîñòèêà, à òàì äóìàòü äàëåå. | ||
| 3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526211 | íàâåðõ |
Àâòîð: Play_cat (Î ïîëüçîâàòåëå) Êóðèò? Êóðåíèå ïðîâîöèðóåò óõóäøåíèå êðîâîòîêà. | ||
| 0/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526468 | íàâåðõ |
Àâòîð: Gudman âåñåëîâ çàíèìàåòñÿ -ñêëåðîòåðàïèåé âàðèêîçíûõ âåí -ïðè ÷åì òóò àòåðîñêëåðîç? | ||
| 2/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526475 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: sirallex
Ïðè ÓÇÈ ñîñóäîâ âèäíî äàëåêî íå îäèí òîëüêî âàðèêîç
| ||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526492 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Kalt
Òî òî è îíî, ÷òî íåò. Åäèíñòâåííûé ôàêòîð ðèñêà — ïëîõàÿ íàñëåäñòâåííîñòü â ýòîì ïëàíå, íî âñå òàêè äëÿ æåíùèíû â 50 ëåò ìíå êàæåòñÿ ðàíî, ïîýòîìó õîòåëîñü áû äëÿ íà÷àëà, ÷òîáû | |||
| 0/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526540 | íàâåðõ | |
Àâòîð: sirallex
Àòåðîñêëåðîòè÷åñêèå áëÿøêè èíîé ðàç îáíàðóæèâàþò äàæå ó ìàëåíüêèõ äåòåé | |||
| 2/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526718 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: ìèêðîñ÷àñòüå(÷üå-òî)
óâåðåíû?
äàæå åñëè âàì ïîñòàâÿò | ||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #526777 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: Kalt
Íåò.
Ïîêà ÷òî çàïèñàëèñü ê Êðàâ÷åíêî â Îëìåä íà ÓÇÈ. | ||||
| 2/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527686 | íàâåðõ |
Àâòîð: Kalt Ñäåëàëè ÓÇÈ â Îëìåäå ó Êðàâ÷åíêî. Ïî ðåçóëüòàòàì Óçè Êðàâ÷åíêî îòðèöàåò êàêèå ëèáî ïðèçíàêè àòåðîñêëåðîçà, ãîâîðèò, ÷òî ñóæåíèÿ ñîñóäîâ íåò. ×òî äåëàòü òåïåðü íåïîíÿòíî, Êðàâ÷åíêî ãîâîðèò, ÷òî ýòî ìîæåò ïëîñêîñòîïèå äàâàòü áîëü â íîãå, ñîâåòóåò îáðàòèòüñÿ ê îðòîïåäó.. À âåäü ðàéîííûé õèðóðã î÷åíü | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527711 | íàâåðõ | |||
Àâòîð: sirallex
ß áû íà Âàøåì ìåñòå ïîðàäîâàëñÿ, àòåðîñêëåðîç ñåðü¸çíåå ïëîñêîñòîïèÿ
Òàê îáðàòèòåñü | |||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527714 | íàâåðõ |
Àâòîð: Kaifa Êðàâ÷åíêî âåäü íå õèðóðã. | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527737 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: sirallex
Íåò, íå õèðóðã, îí âðà÷ ÓÇÈ äèàãíîñòèêè. Íî Âû óæ ïîâåðüòå, âðÿä ëè êòî-ëèáî èç ñîñóäèñòûõ õèðóðãîâ â íàøåé îáëàñòè ïîñòàâèò ïàöèåíòó äèàãíîç — àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé, åñëè:
| ||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527743 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Kalt
Ìîæåò ïîñîâåòóåòå ñïåöèàëèñòà — îðòîïåäà? Ïîñêîëüêó äèàãíîç ïîêà ñîâåðøåííî íåî÷åâèäåí, íóæåí ÷åëîâåê çíàþùèé. | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527744 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Kaifa
ß ïîëàãàþ, ÷òî íàðóøåíèå êðîâîîáðàùåíèÿ ó ïàöèåíòêè âñå-òàêè åñòü. Èíòåðïðåòàöèÿ èññëåäîâàíèé âìåñòå ñ îñìîòðîì í/êîíå÷íîñòåé, ñ÷èòàþ, äîëæíû ïðîâîäèòüñÿ â êàáèíåòå ñîñóäèñòîãî õèðóðãà. | |||
| 0/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527751 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: Kalt
À ÷òî ýòî òàêîå?
 çàêëþ÷åíèè, âûäàííîì Êðàâ÷åíêî, | ||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527754 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Kaifa ÐÂÃ, ïî-ìîåìó, âîîáùå äîèñòîðè÷åñêèé ìåòîä èññëåäîâàíèÿ ñîñóäîâ.
äîéäèòå äî ñîñóäèñòîãî õèðóðãà — íà ïîëïóòè íå îñòàíàâëèâàéòåñü Àòåðîñêëåðîç — ýòî íå åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ ìîæåò óõóäøèòü êðîâîòîê â íèæíèõ êîíå÷íîñòÿõ. | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527756 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: sirallex
Åñëè àòåðîñêëåðîç åñòü, òî áëÿøêè áóäóò ïî âñåìó îðãàíèçìó, à íå òîëüêî â íèæíèõ êîíå÷íîñòÿõ
Îðòîïåäà ÿ íå çíàþ. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî áîëè â íîãå ìîãóò áûòü âûçâàíû(êàê âàðèàíò) è ïðîáëåìàìè â ïîÿñíè÷íî-êðåñòöîâîì îòäåëå ïîçâîíî÷íèêà. Èñêëþ÷èòü(èëè ïîäòâåðäèòü) ìîæåò ÌÐÒ | ||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527761 | íàâåðõ | |
Àâòîð: sirallex
Äà, êñòàòè, àâòîð à ïî÷åìó Âû ñðàçó ê íåìó íå çàøëè?  «Îëìåäå» îíè åñòü | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527762 | íàâåðõ | |||
Àâòîð: Kalt
äåëàëè íå òîëüêî ÓÇÈ ñîñóäîâ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé, íî è ÓÇÄà ñîñóäîâ ãîëîâíîãî ìîçãà (ýòî áûëî ðàíüøå è ïî äðóãîìó ïîâîäó), òîæå ãîâîðèëè, ÷òî ñ
Äà, ÌÐÒ âèäèìî áóäåì äåëàòü, Êðàâ÷åíêî ñîâåòîâàë â ñâÿçè ñ âîçìîæíûì àðòðîçîì ìåëêèõ ñóñòàâîâ ñòîïû, êîòîðûé, êàê ãîâîðèò Êðàâ÷åíêî, ðåíòãåí ìîæåò è íå ïîêàçàòü
Äàê äî âñåõ äîéäåì, ïî õîäó äåëà. | |||||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527763 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Kalt
Íó âèäèòå, ìû êàê áû ñ÷èòàåì, ÷òî âñå ïî î÷åðåäè íàäî äåëàòü, è òàê æåíà ïðîñòóæåííàÿ åõàëà íà ÓÇÈ, êàê áû íàì êàçàëîñü, ÷òî ïðè íåîáõîäèìîñòè ê ñîñóäèñòîìó | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #527764 | íàâåðõ | |
Àâòîð: sirallex
«Ñèìïòîìû àðòðîçà | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: | |||
| Re: Ñòàâÿò àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñîâå… | #532836 | íàâåðõ |
Àâòîð: DSD Âîçíèêëà ïðîáëåìà ñõîæàÿ ñòîé, ÷òî ó àâòîðà òåìû. Íàäî èñêëþ÷èòü àòåðîñêëåðîç íèæíèõ êîíå÷íîñòåé è âûÿñíèòü ïî÷åìó áîëèò íîãà. Ïîñîâåòóéòå ñîñóäèñòîãî õèðóðãà — õîðîøåãî äèàãíîñòà äëÿ êîíñóëüòàöèè. | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: | ||
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà
ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник
