Кто вылечил хронический обструктивный бронхит

Фэй
я прочла книжку, почему то думала, что он врач, там сказано «воспитатель», я бы этому человеку не доверилась, лечение предлагает еще хуже, чем я думала
Не доверяйтесь. Гормоны лучше.
fenchik Я думаю, что стоит попробовать. Недавно у дочери был первый в ее жизни бронхит, я вытащила ее из хрипов за два дня. И ночью вставали, и днем каждыве два часа занимались. Хотя начинать было жутковато — с астмой я разобралась, поняла, что система действует, а при слове бронхит у меня четкие ассоциации были: прогревание, пропаривание, пропотевание. Но выяснилось интересное — ничем, кроме этих занятий я дочери больше не помогала, но ночью после них она была мокрая как мышь, шла сильная теплоотдача. Именно тогда, когда это у нее началось, стали исчезать свисты и хрипы, стало наступать выздоровление. Этот метод еще замечателен тем, что аллергичные дети, заболевшие бронхитом, при прогревании паром могут заработать себе астму, именно это может стать ее спусковым механизмом. Из противопоказаний для этой системы — серьезные сосудисто-сердечные дела и почечная недостаточность. Моя знакомая, которая в свое время рассказала мне о Толкачеве, свою дочь тоже увела от обструктивного бронхита. Она говорила мне, что ничего не помогало, болели часто, бесконечно одна и та же картина — сопли, кашель, к вечеру уже свисты. Дочь ходила в санаторный сад, очень помогало то, что там делали и дыхательную гимнастику, и давали ей кислородные коктейли, но только держали девчонку на плаву. Знакомая занималась с ней больше месяца постоянно, потом немного «отпустила», больше бронхитов не было. Скорее всего, еще от степени запущенности все зависит. Потом так же внучку спасали. Я очень благодарна своей приятельнице, потому что даже с ингаляиторами не могла толком коляску в небольшую горку втащить, начиналась одышка. Она ревела над ребенком сутками, и как я ее понимаю! Ведь себя можешь заставить, хотя, правда, хроническая усталость дает о себе знать. А с ребенком нужно постоянно играть, все время выдумывать что-то, чтобы ему было интересно, истории всяческие выдумывать. У нас с дочерью занятия дыхательной гимнастикой — просто испытание для меня. Дочь самостоятельная очень, хочет — занимается, не хочет — забьет, сядет и играется в конструктор. Стараемся 🙂 Разговариваем с ведрами, душем, «ездим» на «паровозе» к дедушке Коле, разрабатываем легкие. Кто мне из врачей что-то подобное подсказал? Еще одно подтверждения я нашла, когда муж как-то приехал из командировки. Он попал в одно купе с дамой, они разговорились, в том числе и про закаливание, и дама ему сказала, что тоже только система Толкачева помогла им с болеющим ребенком, хотя до того они лечили его всем, чем могли. У меня в городе есть знакомая мама, сыну сейчас девять. У него наследственная астма. На ингаляторы садятся эпизодически, Лариса говорит, что сидели бы совсем плотно, если бы не толкачев. Не знаю, я все время наталкиваюсь на людей, которые приходят именно к этой системе. А ведь Лариса и в Питер мальчишку возила, и в Москву, уже тогда мне она сказала — не трать на это все деньги. Меня просто поражают высказывания вроде: аааааа, это лечение еще хуже, чем я думала. Что хуже-то может быть? За счет бега и холода надпочечники вырабатывают те же гормоны, что поступают из ингаляторов в синтетическом виде. Вот при традиционном лечении этот союз синтетики и своего, родного неизменно приводит к одному — внезапной смерти.

Источник

05.09.2012, 23:08

Постоянный участник

Регистрация: 06.05.2010

Адрес: Ростов-на-Дону

Сообщений: 217

Сказал(а) спасибо: 120

Спасибо за ответ!
Извените, если что не так.
Мне 42 года, рост 170, вес 58. Никогда не курила и не пила, из проф.вредностей-эл.магнитные поля и повышенное напряжение зрения.
На работе проходим медкомиссию и флюрограмму ежегодно.
Д-з астма есть у моего сына ( поставлен в 7 лет, сейчас ему 12) и у родственников по мужу .
Проблемы с дыханием были сколько себя помню- периодически возникало чувство нехватки воздуха, хотелось сильнее входнуть, но не всегда получалось, лет в 14 обращались к педиатру- кашля не было, в легких ничего не услышали и сказали, чтоб не придумывала .
Такое бывало и во взрослом возрасте( в основном осенью, как начинало холодать). Старалась задержать дыхание- через какое-то время все проходило.
Сухой кашель стал иногда появляться несколько лет назад по утрам в холодное время года и если много ходила и при этом разговаривала.
В прошлом году в декабре меняли квартиру-появился насморк и чихание ( думала, что аллергия на пыль- перевозили и упаковывали вещи), но это все затянулось- то насморк, то чихание, то отек носа,то кашель, то все вместе и так с небольшими перерывами до сегодняшнего дня. Кашель из сухого стал переходить во влажный и так кашляю 2-3 недели, потом только по утрам, потом опять новая волна.
По утрам начинаю кашлять из-за тяжести в груди или из-за першения в горле, дома могу докашляться до рвотных позывов, в общественных местах стараюсь сдерживаться, тогда через какое-то время удается что-то откашлять и становиться легче.
В средине июля ездили по путевке на море- как толко сели в поезд, у меня сразу отек нос, ночь не спала из-того, что лежа не могла дышать, так и пропрыгала всю ночь на полке. На море были 2 недели- иногда чувствовала запахи, а так- но чих, то кашель, ночью трудно дышать. За 2 дня до отъезда из носа потекло капитально, и в поезде пробухикала всю ночь и так на 2 недели. Потом 2 недели перерыва и опять появился сильный влажный кашель, но теперь я слышу что не могу выкашлять мокроту и она хрипит внутри ( раньше никогда хрипов не слышала).
Работа у меня оперативная и приходиться много разговаривать по телефону и когда вместо разговора я лишь кашляю, хриплю и сиплю в трубку пришлось обратиться к врачу.
При прослушивании у терапевта- ничего не хрипело. Врач не прокоментировала, что она там услышала, сказала- бронхит есть, посмотрим что на рентгене..
На рентгене Вы не увидели ничего особенного?
Цитиризин пью уже 3 дня, лазалван и симбикорт- 2 дня. Першение в горле прекратилось, кашлять гораздо стала меньше, даже могу разговаривать, но когда закашливаюсь- очень много мокроты и издаю жуткие звуки кваканья, чавканья, рычания и хрипения, в общем жуть, но вроде стало лучше.
Симбикорт, мне кажется никак на меня не действует. Вчера вечером вдохнула его около 21 часа, в 24 легла спать, а через 1,5 часа проснулась от того, что не могу вдохнуть. Лежа вдыхать не получается, только сидя, Посидела так чуток, потом стало нормально, легла и заснула до утра, но утром был заложен нос .
Извените за многословность. Хотела кратко, а не получилось.
Терапевт сказала, что нужна консультация пульмонолога, но он из поликлиники уволился, предложила прокапаться в стационаре эуфиллином, но на мой вопрос, можно ли лечиться дома, сказала, что можно- и назначила лечение. Повторный прием- через 2 месяца ( тогда и повторить ФВД).
Я купила лекарства, почитала инструкцию, полазила в интернете и пришла посоветоваться с вами.
Поняла, что нужно сходить к аллергологу, но тогда наверное и к ЛОРу тоже? Почему терапевт мне этого не сказала?

Источник

Обструктивный бронхит. Правильное лечение?

Anonymous

Дата:23.09.14 Время:17:49

Ребенку 1,8.
5 дней назад температура 39 1 день. Затем подкашливание еще 3 дня. Вчера уже сильный кашель вечером, ночью не спали, кашель до рвоты. Осиплость и свист при дыхании. Температура утром 37,3.
Врач поставил обструктивный бронхит, но мол ужена улучшение, мокрота отходит.
Назначила ингаляции с беродкалом дважды в день.
Если будет повышаться температура то клацид 125 мг по 2,5 мл дважды в день.

Ребенку плохо, вялый, капризный.

Вопросы:
1) действительно ли есть шанс обойтись без антибиотика?
2) если все же а/б нужен, то клацид правильный выбор?
3) нужен ли параллельно с а/б беродуал и лазолван?

1. Есть. Но надо наблюдать. И прослушивать ребенка чем чаще, тем лучше
2. На усмотрение врача.
3. При обструктивном бронхите Лазолван не нужен. Беродуал поможет. Лазолван, ИМХО, вообще не нужен. Но если очень хочется, то только тогда, когда кашель станет продуктивным, «влажным». Иначе рискуете опять свалиться в обструкцию. Еще пить надо много. Чем больше, тем лучше. Чтобы мокрота была более жидкая и легче выходила.

у моего обструкция почти каждый кашель. Антибиотики не даем. Если ловим, то ингаляции с лазолваном, если совсем пипец, берадаул+лазолван.

Моему 1,3 неделю назад была обструкция, 250 пульмикорта, 7 капель беродуала и промывание носа, ттт, помогло.

Лазолвана я боюсь, как и любого мокротообразующего, так и до пневмонии долечить можно.

кашель до рвоты бывает при коклюше.Обстр.бронхит- ищите и удаляйте аллерген.Врачу виднее,она слушала ребенка,НО бронхит в 90 % сл.антибиотиками не лечат.
п.3 только врач может решить,а не интернет.

коклюш проверим.
Чем лечат обстр.бронхит?
и как искать аллерген?

свист при дыхании всё таки даёт стеноз, поэтому нужен антигистамин.
без аб спокойно обойдётесь

кстати, точно зиртек забыла.
спасибо.

антибиотик начали… что-то разная везде инфа, кто-то так лечит кто-то утверждает что риск не оправдан…не знаю как и лучше((( но уж начали..

Лечение правильное. Лазолван не нужен. Антибиотики при обструкции редко назначают, это же аллергическое состояние. Меня только кашель до рвоты смущает.

Дата:23.09.14 Время:23:04

Если у вас более пяти дней температура, то нужен антибиотик. Лазолван при обструкции опасен, вам обязательно нужен беродуал.

Моему сыну не раз назначали при обструкции амбробене+берродуал. Врач разрешала даже сразу смешивать два препарат в одной ингаляции. Я вот думаю, правильно так или лучше берродуал все же минут за 15 до амбробене?

Anonymous

Дата:23.09.14 Время:23:38

У нас лазолван усиливает кашель, осторожно с ним.

Естественно, усиливает) В этом и состоит его предназначение: лазолван стимулирует образование мокроты, а мокрота провоцирует кашлевой рефлекс, посредством которого она и выводится из организма))

автор

Дата:24.09.14 Время:17:13

вчера поднялась температура до 38,5, начала клацид, как врач назначила. Продолжаем беродуал.
Сегодня температура чуть ниже, обструкция спадает (врач приходила), но состояние у ребенка все еще «никакое»(((
врач говорит что еще не время, только 2 раза выпили аб.

Добавила ингаляции с лазолваном.
Смотрю тут народ против высказывается… да и ребенок не дается((( беродуал еще ничего, а лазолван никак.

Чем можно заменить лазолван? может сироп? эреспал? геделикс?

и когда ждать улучшений?

по ребенку не скажешь((

температура опять 38,6

Понимаете, изначально не очень понятно, что у ребенка: вирус или бак.инфекция. Кровь Вы не сдавали. Судя по всему, врач, испугавшись повторного скачка температуры, и назначил антибиотик. Сколько дней Вы даете Клацид? 2? По идее улучшение, при условии бак.инфекции, должно как раз наступить в это время.
А если у ребенка все-таки вирус, то антибиотики тут ни к чему. Они просто пройдут мимо. И улучшение наступит только тогда, когда вирус пройдет.
Наблюдайте.Что тут еще скажешь… Обычно при назначении антибиотиков врач просит придти на прием через 2-3 дня, чтобы оценить действие лекарств.

сейчас 3й раз дала клацид… те по идее завтра лучше должно быть…я как-то надеялась пораньше(((

Дата:24.09.14 Время:22:29

у меня астматик. Так вот. обструкция — это аллергические и началоастматические дела. Я на этом деле как говориться собачку сьела. и не одну. мое мнение таково: это лечится прекрасно пульмикортом коротким курсом 5 дней. и не нужно боятся этого лекарства. Я вот боялась и своевременно не начала, все аб кормила от незнания и докормилась. Наш врач однажды мне сказал такую вещь на мой вопрос, мол, если нужно выбирать между системным принятием через жкт антибиотик и экстренным курсом 5-6 дней гормон ингалационно, то выбор однозначно последнее. но Вы пишите, что уже есть откашливания, а значит обструкция уменьшается — может и обойдется? Хотя, блин, бак инфекция тож не дремлет…((

такое чувство, что попал в восмидесятые? вас подсадили на «лечение «. это лечение следствия Х симптома, а не причины . астма это психосоматика — если вам не плевать на ребенка — ищите других врачей. «Инфекции»-страхи участковой службы . Простите за резкость это не обвинение ,

тааак!)) есть ли ли у вас астматик в семье? есть ли у вас астма? Охотно верю, что вы — доктор. Точно такой же как и все миллионы докторов-теоретиков). Конечно, всем известно, что пусковой механизм астмы — нервячка)). Вы не открыли америку). Легко сказать, что, мол, лечите голову)) — особенно не видя отходящего после приступов ребенка. Бронхиальная астма наследственная — это не просто вам «лечите голову», ясно вам, уважаемый доктор? Мне не все равно на всего ребенка, и я, если честно, имея астматика уже наверно диссертацию могу написать по теме «астма». Так что не нужно тут впрыски делать теоретические свои.

вы меня пугаете(((

подскажите тогда к какому врачу идти — пульмонологу или аллергологу или еще кому?
как выяснить аллерген?
и вообще что дальше делать? конечно, после того как разберемся с сегодняшним состоянием(

1. Ежели будут повторы (при ОРВи обструктивные дела) -пойдете к пульмонологу или аллергологу-пульмонологу. Пока не гоношитесь — спокойно допивайте а/б. Я бы тоже при таком раскладе а/ б прикрывала бы.
2. «Выяснять аллерген» — у Вас сейчас в голове просто смешались и кони и люди. астма не равно аллергия. У деток часто без всякого аллергена при многочисленных обструкциях ОРВИшных астма вылезает.
3. Будет повторяться — и пульмикорт подключите и врача найдете. Будет день -будет и пища. Не паникуйте раньше времени.
Выздоравливайте!

Дата:24.09.14 Время:22:34

да! и все эти сиропчики так называемые от кашля — эффективность клинически ни одного не доказана. И еще — лазлован при обструкции — реальное зло. обструкция — это набухание, отек дых путей и бронхов, а давая лазолван вы увеличиваете внутренний секрет брохов как раз, и как выйти всей этой слизи выработанной, если и так все сужено?(((( никак. поэтому кашель сухой усиливается при обструкии и использовании лазолвана. вот как то так.

я тоже заметила, что порой от лазолвана и амброксола кашель только усиливается( поэтому его даю только когда есть остаточный кашель с густой мокротой, которая тяжело откашливается, тогда он реально помогает откашляться.

Нам говорили сначала аэрозоль (расширяем бронхи), а через пол часика лазолван. И ни в коем случае не перед сном. У ребенка должна быть возможность хотя бы сидеть.

а моей очень хорошо помогают ингаляции с лазолваном при приступе кашля.Особенно если ночью приступ часа в 2, много раз так было при простуде.К концу ингаляции ребенок вообще уже не кашляет…

Да, нам врач тоже сказала, что перед сном не давать иначе кашель усилится.(Не автор)

Дата:07.10.14 Время:23:28

Хочется ответить некоторым «возбужденным» авторам на «теоретический» подход в лечении . Если вам претит иное мнение , которого вы не понимаете и главное боитесь — это и есть подтверждение , что в вашей семье проявилась эта патология.
В гомеосинергии нет случайностей, они есть только в «доказательной » медицине . Предлагаю лучше ознакомится с этой наукой , которая черпает информацию из самых передовых исследований фундаментальных наук .
И они же призывают врачей и ученых перестать мыслить категориями времен Ньютона (18век) и применять теории развития болезни ранних работ Пастера (19 век) .
Квантовая модель мироздания подтверждает правильность подхода к болезням ГОМЕОСИНЕРГИИ. Если вам ближе подход в лечении как к животным или по штампованным протоколам , искренне хочется пожелать удачи в этом тернистом пути .
И будьте добрее к людям.

А перевести все это для тех, кто попроще? Дайте ссылку какую-нибудь почитать, о чем Вы.

ах! ах)))) а с чего вы взяли, что я к ним зла?)))) знаете, сытый никогда не поймет голодного, к примеру. и все ваши умные фразы, которыми вы тут бравируете — охотно верю, что все это так. Рассуждать теоретически, развивать научные теории можно. и нужно) но есть реалии. есть то, что реально медикаментозно помогает здесь и сейчас. мне не претит иное мнение, но , ейбогу, теория и практика _ это 2 разные вещи. глюкокостикороиды, уверена вы знаете, применяются не так давно, 18 век тут не причем. и вообще, есть такие поражения цнс, что трудно поддаются корректировке( уходят года, чтобы добиться сдвигов), а астма есть здесь и сейчас… Ну о чем вы говорите?((( просто не нужно писать того, о чем вы знаете по учебникам и научным докладам). если бы у вас была астма, как минимум средне-тяжелого течения или у вашего ребенка, вот тогда бы мы с вами наравне поговорили))) о любви и о жизни)) Удачи

плюс много….когда ребенок задыхается день, два… все термины и теории идут лесом и нужно только спасти его и дать раздышаться, и только мать астматика знает какое это долгожданное счастье — когда слышишь первые влажные откашливания… как буд-то самой тебе открывают кислород вместе с его слабым потоком, который наконец начинает поступать ребенку…

прочла Ваше сообщение и мурахи пошли…))) спсб за поддержку. А то некоторые тут начитаются умной литературы и давай «резать правду-матку»…(((

Anonymous

Дата:07.10.14 Время:23:42

У нас в 1,1 было подобное лечение без антибиотиков, беродуал 3 раза в день, отит лечили отипаксом, но плюс амбробене в сиропе и зиртек обязательно, на мои страхи по амбробене, врач сказала главное вовремя его закончить пить и всё будет хорошо. Но мы сдали сразу же кровь,картина была не особо страшная. Ездили на прослушивания каждые 3 дня. И врач в первый же приём сказала, что если снова резко подскочит темпа. то приезжать на рентген, т.к. это уже возможная пневмония скорее всего будет. Я бы Вам посоветовала сдать кровь и сделать рентген, всё-таки долго у вас всё это. Выздоравливайте!

Источник