Комаровский отхаркивающие средства при бронхите у ребенка

Совсем недавно на форуме русмедсервера появилась информация, совершенно рядовая с точки зрения цивилизованной медицины, но абсолютно диковинная для рядового нашего соотечественника, особенно полечившегося в нашей поликлинике и насмотревшегося нашей телевизионной рекламы.
Приятно, что на это сообщение сразу же обратили внимание наши форумчанки. Для тех же, кто на форуме бывает нечасто, повторим здесь.

Итак, (цитата):

Итальянский журнал “Test Salute” февраль 2011

Муколитики: не давайте их детям

Детям младше 2-х лет давать муколитики (средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции (апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA (Итальянское Фармакологическое Агентство) сделало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин, карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты (некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.

Последнее предложение этого сообщения я повторяю, как попугай, уже много лет, но перекричать телевизор с его призывами избавляться от мокроты посредством замечательных лекарств очень и очень сложно.
Тем не менее, предложение с удовольствием повторю еще раз, да еще и напишу большими буквами — авось если кто не услышит, так вдруг увидит:

ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ, ПРОМЫВАНИЕ НОСА, УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗО ВСЯКОГО РИСКА.

В продолжение темы, вынесенной в заголовок. Иногда создается впечатление, что наши мамы и папы понимают только совершенно конкретные указания типа «можно» или «нельзя». Все, что требует хотя бы малейшего логического усилия, уже не срабатывает.

Вот несколько цитат из моей книги «ОРЗ»:
«Отхаркивающие средства снижают вязкость мокроты. Эффективность и преимущества в сравнении с обильным питьем не доказаны…»
«При влажном кашле, при легких формах ОРВИ с поражением верхних дыхательных путей муколитики в большинстве случаев не нужны, более того, их назначение может спровоцировать усиление кашля».
«Поскольку кашель — один из самых распространенных симптомов, существует огромное количество лекарств для воздействия на него. Абсолютное большинство этих лекарств относится к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку характер кашля в значительно большей степени определяется условиями, в которых находится заболевший ребенок, нежели всеми лекарствами вместе взятыми».
«Основная, стратегическая цель симптоматического лечения кашля лекарствами — сам факт лечения. Лекарства не столько облегчают кашель у ребенка, сколько обеспечивают психологический комфорт его родственников».

Ну вот что еще надо сказать, чтоб люди догадались и получили ответ на вопрос — надо принимать отхаркивающие средства, или нет?
Неужели надо только так, как итальянцы: грубо и конкретно — НЕ ДАВАЙТЕ!
Вот письмо совсем свежее, написанное, кстати, совершенно адекватными родителями, которые читали Комаровского, пишут без ошибок и умеют выражать свои мысли.

Цитата:
Итак, нам 2,5 месяца, 10 дней тому назад малыш начал покашливать, после того как мы закапали ему нос «Аквамарисом» (привычное дело, мы на это внимание не обратили), но уже на утро мы услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал… Позвонили частному педиатру в обед, так как состояние ухудшалось, он назначил 1/4 таблетки «септефрила» на соску + карбоцистеин 1.5 мл 2 раза в день. Несколько раз дали «септефрил» и один раз дали малышу карбоцистеин.
(Примечание: в оригинале письма используется не международное название карбоцистеин, а торговое на букву Ф… Поскольку связываться с производителями Ф неохота, так мы и дальше продолжим называть карбоцистеином )…

Продолжаем:
На следующий день кашля стало больше из-за обилия мокроты.
Так как это был уже понедельник, начал искать еще врачей, чтобы послушали малыша, потому что хрипов становилось намного больше и опускались ниже (я сам проболел 20 лет бронхиальной астмой, средней тяжести, поэтому хрипы слышу хорошо…).
Повезли к врачу в частную клинику, послушав ребенка, установил диагноз: Ларинготрахеит и  назначил:
1. Цефодокс – антибиотик
2. Карбоцистеин — оставил
3. Ереспал –
4. Свечи Лаферобион
5. Ентерол по пол пакета 2 раза в день
На всякий случай на следующий день, не давая еще антибиотиков, потому что сомневались в их надобности, привез еще одного педиатра «хорошего» уже. Послушав его установила уже бронхит с небольшим спазмом, так как хрипы уже опустились еще ниже, отменила назначенное из списка выше: 2. Карбцоцистеин —  заменила на амброксол…

Дальше там еще много всякого, антибиотики таки дают и уже дышат гормонами…
Мы сейчас не про сосание септефрила, не про назначение цефодокса (цефалоспорин 3-го поколения!!!) при диагнозе вирусной инфекции, не про все остальные эреспалы-лаферобионы. Мы про отхаркивающие…
Родители «услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал…». Ну, я не знаю, что это было — слизь накопилась в носоглотке, жарко было, срыгнул неудачно, началась вирусная инфекция (ринит). Я точно знаю, что сделал бы я (промыл нос и пошел гулять) и я точно знаю, что было дальше данном конкретном случае.
Врач назначил муколитик карбоцистеин.
Карбоцистеин! Ребенку 2,5 мес! ПО ТЕЛЕФОНУ!
Что было дальше, вполне можете догадаться и вы: «хрипов становилось намного больше и опускались ниже».
Стали искать других врачей. Нашли. Получили в нагрузку антибиотик, но карбоцистеин, конечно же, продолжать!
Дальше хочется рыдать и улететь в Италию… Нашли таки врача, который карбоцистеин отменил. Но лишь для того, чтобы назначить другой муколитик — амброксол…
Весь ужас описанного состоит в том, что подобным образом лечат кругом. Иногда создается впечатление, что это осознанное издевательство над всеми нами, что это кому-то очень надо.
И, кстати, карбоцистеин на букву Ф произведен, оказывается, во Франции!
Почему? Почему во Франции запретили, а у нас ВРАЧИ назначают двухмесячным крохам?

Читайте также:  Оам при остром бронхите

Для чего я все это написал: прежде всего, для того, чтобы здравомыслящие мамы и папы поняли — при нынешнем состоянии отечественной педиатрии вы обязаны заниматься самообразованием. Или будет ваше дитя при копеечном насморке задыхаться от кашля и лечится антибиотиками резерва…
Похоже, надо начинать коллекционировать признаки НЕ ВРАЧА (может быть, хорошего человека, может быть, человека с врачебным дипломом, но не врача).

Ну так, навскидку:
— если врач посоветовал до или после пробы Манту принять антигистаминное, так это не врач;
— если врач сказал, что плохие зубы от дисбактериоза, так это не врач;
— если врач сказал, что у вас из-за лямблий холецистит и перегиб желчного, так это не врач;
— если врач при диагнозе «пневмония» лечит на дому гентамицином, так это не врач;
— если врач ребенку первого года жизни по телефону назначил муколитик… закончите сами.

автор Комаровский Е.О.
опубликовано 22/11/2011 11:38
обновлено 02/01/2019
— Медицина

Источник

27 октября 2019, 13:44

Обструктивный бронхит — очень часто встречающийся диагноз именно в России. И не потому что здесь такие больные дети, а потому что в нашей стране существуют явные проблемы с терминологией.
После того как мы вдыхаем воздух, и он проходит через гортань, он попадает в трахею. Потом трахея раздваивается на два бронха, один из которых ведет в правое легкое, другой — в левое. В легких бронхи разветвляются подобно дереву, именно так туда поступает воздух, и мы дышим. Если возникает препятствие движению воздуха по бронхам, то именно это препятствие обозначается словом обструкция. То есть, обструктивный бронхит — это воспаление бронхов, при котором возникает препятствие движению воздуха. По каким же причинам может возникнуть препятствие движению воздуха? Прежде всего, этом может быть накопившаяся слизь. Также препятствием для воздуха может стать отек стенки бронха. Третья причина — это спазм мышц бронхов, то есть когда под действием какого-либо фактора мышцы бронхов сокращаются. Также в самом легком или рядом с легким может возникнуть какой нибудь узел или опухоль, абсцесс, который будет давить на стенки и приведет к сужению просвета в бронхах. Поэтому словосочетание «обструктивный бронхит» не может быть диагнозом само по себе. Это всего лишь описание состояния, которое требует выяснения причин появления воспаления и препятствия для прохождения воздуха в бронхах.
Вообще, бронхит появляется тогда, когда некий вирус, который поселился в носу привел к отеку слизистой и засыханию мокроты, таким образом та мокрота, которая вырабатывается легкими также засохла и остановилась в бронхах. Поэтому самым первым шагом в профилактике любого бронхита должны быть правильно принятые меры для лечения первых симптомов вирусной инфекции: насморка и температуры. Как же нужно лечить вирус правильно? Очень просто. Во-первых, создать благоприятные параметры воздуха в помещении, где находится ребенок, чтобы не дать слизи в носу засохнуть. Температура воздуха должна быть не более 21 градуса, в идеале 18 градусов, а влажность воздуха должна быть не менее 50%, но и не более 70%. Это самое главное условие для успешного лечения ОРВИ без осложнений. Во-вторых, для лечения насморка достаточно каждые пол часа промывать нос солевым раствором и активно поить ребенка, чтобы, опять-таки, не дать слизи засохнуть и не допустить сильного отека слизистой. Ну и, в том случае, если температура тела поднимается выше 38 градусов, ребенку нужно дать жаропонижающее средство: парацетамол или ибупрофен. Таким образом, если во время вирусной инфекции мы не успеваем вовремя сохранить носовое дыхание, увлажнив и проветрив помещение, активно напоить ребенка, то слизь неминуемо загустеет, и может накопиться в бронхах до такого количества, которое приводит к появлению дыхательной недостаточности.
Если обструкция в бронхах все-таки произошла, то, в первую очередь, нужно расширить бронхи и убрать их спазм, а также восполнить потери жидкости, что, естественно, не всегда возможно в домашних условиях.
Но существует особый вид вируса, который начинается не с насморка, а сразу опускается вниз к бронхам.
Очень часто вирусы меняют чувствительность дыхательных путей, то есть дыхательные пути начинают реагировать на то, на что раньше не реагировали, и вырабатывать повышенное количество слизи. Это могут быть какие-то запахи, моющие средства, красители одежды и пр. Поэтому очень часто природа болезни изначально инфекционной становится инфекционно-аллергической. В медицине даже есть такой специальный термин — инфекционно-зависимая аллергия, или инфекционно-аллергическая бронхиальная астма. Таким образом, пока ребенок здоров, он может никак не реагировать на какой-то раздражитель, но как только к нему прицепляется вирус, тот же самый раздражитель становится очень опасен, и вызывает вырабатывание большого количества слизи. Когда организм не успевает от этой слизи избавляться, она накапливается в бронхах, в результате появляется затруднение для поступления воздуха. Бронхи стремятся избавиться от этой слизи, что может привести еще и к спазму стенок бронхов, плюс ко всему. Это все и есть классическое проявление обструктивного синдрома. Бронхиальная астма не является приговором для ребенка. Современная медицина имеет множество способов эффективного лечения этого диагноза, при чём лечения в домашних условиях и без таблеток или уколов.
Самое распространенное осложнение обструктивного бронхита — воспаление лёгких. Ведь когда бронх полностью перекрывается слизью, там оседает огромное количество бактерий, которые с легкостью могут очутиться в легких.
Обструктивный бронхит может быть проявлением не только вирусной инфекции, но и бактериальной. Например, пневмококк или гемофильная палочка вполне могут вызвать воспаление дыхательных путей. С максимальной точностью ответить на вопрос, вызван ли бронхит вирусной или бактериальной инфекцией, поможет общий анализ крови.
При бронхиальной астме главный симптом — спазм бронхов. Профилактика бронхиальной астмы — своевременное устранение источника аллергии и своевременный прием необходимым препаратов.
Если абсолютно здоровый ребенок иногда покашливает сухим кашлем, в этом нет ничего страшного. Это вполне объяснимо теми экологическими условиями, в которых живет современный городской ребенок. Да и те условия, которые создают современные квартиры могут провоцировать эпизодический кашель: сухой и горячий воздух в отопительные сезон, большое количество ковров и других пылесборников. В таких случаях, кашель — единственный способ для легких произвести самоочистку.
Самое распространенная ошибка родителей и, к сожалению, нередко врачей — применение и назначение отхаркивающих средств при первых симптомах обструктивного бронхита, то есть кашля и затрудненного дыхания. Но дело в том, что обструктивный бронхит свидетельствует об избыточном количестве накопившейся мокроты или слизи в бронхах. И когда вы даете отхаркивающее средство ребенку, вы увеличиваете количество слизи. Повезет, если у ребенка настолько здоровые легкие и настолько сильные мышцы, что он сможет откашлять это количество слизи. Но чаще всего ребенку в таких ситуациях отхаркивающие средства противопоказаны, они могут быть даже опасны для жизни. Первое, что нужно делать при обструктивном бронхите, — это сделать загустевшую слизь более жидкой. А для этого нужны прохладный воздух и обильное питье. Вообще отхаркивающие средства строго запрещено давать детям без назначения врача, особенно это касается детей первых двух лет жизни, для которых избыточное количество густой слизи может быть смертельно опасно.
Также во время лечения обструктивного бронхита нельзя давать ребенку какие-либо иммуностимуляторы, так как они тоже првоцируют увеличение вырабатываемой слизи.
Пастельный режим при бронхите в подавляющем большинстве случаев категорически противопоказан. Когда ребенок мало двигается, слизь накапливается в легких и засыхает. Поэтому если нет температуры, то чем активнее ребенок, тем лучше. При температуре ниже 37.3 ребенку обязательно нужно ходить на прогулку в обычном режиме, при условии, что на улице не сильно холодный воздух.
Использование антибиотиков при лечении обструктивного бронхита необходимо только тогда, когда он вызван бактериальной инфекцией или когда такой бронхит является одним из проявлений воспаления легких.
Потребность ребенка в специальном массаже при обструктивном бронхите зависит от того, каким воздухом он дышит. Если воздух достаточно увлажнен и прохладен, никакой массаж точно не нужен. В противном случае, специальный массаж может помочь засохшей слизи, прилипший к стенкам бронхов, отвалиться.
Главное лекарство, которое назначают при обструктивном бронхите, -сальбутомол. Это специальный раствор для ингаляций, который нужно вдыхать. Его не бывает в сиропах или таблетках. Иногда используют антигистаминные средства, но такие, которые не сушат слизистые оболочки.

Читайте также:  Рентген грудной клетки может показать бронхит

Источник

Муколитики: не давайте их детям

Детям младше 2-х лет давать муколитики (средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции (апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA (Итальянское Фармакологическое Агентство) сделало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин, карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты (некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.

Последнее предложение этого сообщения я повторяю, как попугай, уже много лет, но перекричать телевизор с его призывами избавляться от мокроты посредством замечательных лекарств очень и очень сложно.
Тем не менее, предложение с удовольствием повторю еще раз, да еще и напишу большими буквами — авось если кто не услышит, так вдруг увидит:

ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ, ПРОМЫВАНИЕ НОСА, УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗО ВСЯКОГО РИСКА.

В продолжение темы, вынесенной в заголовок. Иногда создается впечатление, что наши мамы и папы понимают только совершенно конкретные указания типа «можно» или «нельзя». Все, что требует хотя бы малейшего логического усилия, уже не срабатывает.

Читайте также:  Может ли при бронхите повышаться температура

Вот несколько цитат из моей книги «ОРЗ»:
«Отхаркивающие средства снижают вязкость мокроты. Эффективность и преимущества в сравнении с обильным питьем не доказаны…»
«При влажном кашле, при легких формах ОРВИ с поражением верхних дыхательных путей муколитики в большинстве случаев не нужны, более того, их назначение может спровоцировать усиление кашля».
«Поскольку кашель — один из самых распространенных симптомов, существует огромное количество лекарств для воздействия на него. Абсолютное большинство этих лекарств относится к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку характер кашля в значительно большей степени определяется условиями, в которых находится заболевший ребенок, нежели всеми лекарствами вместе взятыми».
«Основная, стратегическая цель симптоматического лечения кашля лекарствами — сам факт лечения. Лекарства не столько облегчают кашель у ребенка, сколько обеспечивают психологический комфорт его родственников».

Ну вот что еще надо сказать, чтоб люди догадались и получили ответ на вопрос — надо принимать отхаркивающие средства, или нет?
Неужели надо только так, как итальянцы: грубо и конкретно — НЕ ДАВАЙТЕ!
Вот письмо совсем свежее, написанное, кстати, совершенно адекватными родителями, которые читали Комаровского, пишут без ошибок и умеют выражать свои мысли.

Вот тут я задумалась, ведь в лечении ребенка(я бываю паникершей), самый легкий кашель или кашель от соплей я не беру, сама ничего не даю, но вот когда кашель мучает ребенка по ночам, слышится жесткое дыхание, но хрипов нет(по словам врача), неужели можно обойтись обильным питьем и воздухом??? А не перерастет все это в более страшную болячку? Чем вы лечите ребенка? Нам эти запрещенные препараты назначали уже тысячу раз, иногда правда кашель усиливался от них, иногда помогало лекарство, но как тут угадаешь? К Комаровскому прислушиваюсь, но не слепо верю всем его советам.Хотелось бы послушать ваше мнение, мамочки….

Источник