Как слышен бронхит стетоскоп
Захотелось что-нибудь написать 🙂 Подумал и решил, что очень даже актуальным будет рассказ про хрипы. Тему я чуть-чуть затрагивал в посте про аускультацию, а теперь мы ее развернем по полной программе. Итак, что слышит врач в свои «уши», именуемые стетоскопом и зачем ему всё это надо.
Жестко и не очень
Но начнем мы все-таки с дыхания. Без него на хрипы перейти довольно сложно. В норме никаких подзвучек и спецэффектов в легких прослушиваться не должно. «Здоровым» считается так называемое везикулярное дыхание. Оно так называется, потому что возникает в результате колебаний стенок легочных альвеол (везикул) во время вдоха. Естественно, не весь объем легких заполняется одномоментно, поэтому мы имеем растянутый по времени и нарастающий по интенсивности звук.
Старые профессора объясняли, на что похоже везикулярное дыхание, следующим образом: попробуйте произнести букву «ф» в момент вдоха — получите звучание везикулярного дыхания. Еще один вариант — питье чая из блюдца с прихлебыванием.
В норме — при наличии везикулярного дыхания — должен прослушиваться весь вдох и примерно треть выдоха. На этом норма заканчивается.
Всегда лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать описание, поэтому вот вам пример везикулярного дыхания (справедливости ради стоит заметить, что это дыхание не кристально чистое, похоже, что это период выздоровления — пневмонии или бронхита):
Есть масса вариаций — ослабление или усиление везикулярного дыхания, но это уже пропедевтические дебри и мы туда лезть не будем.
Как только в легких или бронхах начинаются какие-нибудь неприятности, это немедленно отражается на характере дыхания. Например, когда при бронхитах (воспаление слизистой + бронхоспазм) затрудняется прохождение воздуха по мелким бронхам, в стетоскоп можно услышать так называемое жесткое дыхание, когда и вдох, и выдох слышны очень хорошо, полностью:
Различных патологических дыханий еще много, но о них как-нибудь в следующий раз. Нужно лишь усвоить, что ВСЕГДА есть какое-то основное дыхание, а уже на него наслаиваются различные дополнительные звуковые эффекты, даже если по интенсивности они покрывают основное дыхание как Красноярский край Швейцарию.
Хрипим помаленьку
Хрипы возникают на фоне патологического процесса в трахее, бронхах или легких. Делятся они на сухие и
мокрые
влажные, причем деление это не условное, механизмы их возникновения существенно различаются.
Начнем с сухих хрипов.
Основное условие возникновение сухих хрипов — должно присутствовать сужение просвета бронхов. Не так важно, какое оно будет — тотальное как при бронхиальной астме или очаговое как при туберкулезе.
В результате получаем три механизма возникновения сухих хрипов:
1. бронхоспазм
2. набухание слизистой бронха при воспалении
3. скопление в просвете бронха вязкой мокроты
Дальше всё просто: чем крупнее бронх задействован, тем ниже будет звук хрипов. Если сузились мелкие бронхи, мы услышим свистящие хрипы, если «струны» вязкой мокроты оказались в крупнокалиберном бронхе, будут слышны басовые жужжащие хрипы. Сухие хрипы обычно очень хорошо слышны не только самому пациенту, но и окружающим его людям, даже безо всяких стетоскопов.
Из всего сказанного следует еще один вывод: сухие хрипы будут хорошо слышны как на вдохе, так и на выдохе.
А вот и примеры. Сначала классические сухие свистящие хрипы астматика (фоновое дыхание — жесткое):
А теперь — те самые крупнокалиберные басовые сухие хрипы у пациента с ХОБЛ:
Переходим к влажным хрипам.
Основное условие возникновения влажных хрипов — наличие в просвете бронхов жидкости (мокрота, кровь, отечная жидкость и т.п). Когда воздух проходит через этот секрет, образуется множество пузырьков различного диаметра. Преодолевая слой жидкости и попадая в бронх, пузырьки лопаются, издавая характерный звук. Возьмите тонкую соломинку и подуйте через нее в воду — вот вам и модель возникновения влажных хрипов.
Влажные хрипы лучше слышны на вдохе, поскольку на вдохе скорость движения воздуха по бронхам побольше будет.
Влажные хрипы делят по пузырчатости. В зависимости от калибра бронхов, можно расслышать мелкопузырчатые, среднепузырчатые и крупнопузырчатые влажные хрипы. Они возникают, соответственно, в бронхиолах и мелких бронхах, бронхах среднего калибра и бронхах главного калибра. Чем крупнее пузырчатость, тем громче хрипы. Крупнопузырчатые, например, очень неплохо слышны на расстоянии.
Например, при пневмонии можно услышать мелкопузырчатые влажные хрипы:
Очень сложно для начинающего врача отличить мелкопузырчатые влажные хрипы от другого звукового эффекта — крепитации. Крепитация — это не хрип. Она происходит из альвеол. Когда в них накапливается некоторое количество секрета, альвеолы слипаются. А на вдохе разлипаются. И вот этот звук мы и слышим.
Почему важно выяснить — крепитация это или мелкопузырчатые хрипы. Поясню на примере пневмонии: если мы слышим крепитацию, это плохо, пневмония в разгаре, а если мелкопузырчатые хрипы — это уже хорошо, пошла фаза разрешения, или это вообще бронхит, а не пневмония.
Когда услышишь эту чертову крепитацию раз *десят, начинаешь удивляться — и как это можно ее спутать с хрипами? Крепитация возникает только на высоте вдоха, она не исчезает после прокашливания и звук очень резкий. Те же старые профессора советовали потереть в пальцах волосы у виска — полученный звук очень напоминает крепитацию.
Вот она, родимая, на фоне не упоминавшегося мной бронхиального дыхания. Но его особенность вы и так услышите:
А вот при бронхоэктатической болезни или при наличии в легком полости с жидкостью (абсцесс, каверна), которая соединяется с бронхом, можно услышать средне- и крупнопузырчатые хрипы. Пузырьки при таких хрипах лопаются ощутимо реже, но ощутимо громче и эффектнее:
Кстати, крупнопузырчатые хрипы — это реально страшно. Хотя бы потому, что они возникают в том числе и при отеке легких. Более чем уверен, что на личных врачебных кладбищах таких пациентов немало. На моем личном кладбище первый как раз был с молниеносным отеком легких на фоне тяжелейшей двухсторонней пневмонии. Я как раз в медсанбате дежурил, а этого солдатика привезли с полигона. Вот тогда я впервые слышал и видел крупнопузырчатые хрипы из главных бронхов и трахеи. И ту самую пену, которая нифига ничем не гасилась. Бр-р-р-р.
***
Небольшое резюме: легкие не хрипят. Все хрипы возникают в бронхах. Даже если изначально патологический процесс и зародился в легких, хрипеть он будет только тогда, когда начнет сообщаться с бронхом. Тем не менее, у легких есть свои собственные звуковые эффекты, которые лучше бы никогда не слышать, на самом деле.
Но оценить всю эту какофонию может только врач, которого начиная с третьего курса дрючили во все отверстия, подсовывая ему различных пациентов со всякими разными шумами, а потом набивая моск разнообразной инфой из других областей медицины. Неподготовленный человек не сможет услышать то, что творится в легких на самом деле, даже если прослушает сотню аудиопримеров. И не сможет даже предположить — что нужно делать в данной конкретной ситуации 😉 Организм — он живой, меняющийся и совсем не похожий на себя в записи 😉
Ребенок садичный, частые болезни. В этот раз ужасный приступообразный кашль. К врачам стараюсь обращаться в крайнем случаи, но опасаюсь пропустить такой случай. Пришла идея купить стетоскоп и проверять ребенка самостоятельно. Поищу лекции в интернете, записи хрипов и пр. Мне хочется узнать, у кого-то с юмамы есть похожий опыт? Научились слушать и анализировать дыхание ребенка? Или это не эффективно и лучше не пытаться?
Конечно, можно.
Руку прикладываете к спине в районе лопаток и во время кашля все почувствуете.
Аноним 27:
Руку прикладываете к спине в районе лопаток и во время кашля все почувствуете.
По вибрации? А какая она должна быть по интенсивности, чтобы понять, что в бронхах протекают патологические процессы?
Анонии:
ужасный приступообразный кашль
срочно к врачу, раз
Анонии:
опасаюсь пропустить такой случай
Столико пневмонии сейчас, почитаешь тут, волосы дыбом.
Ничего вы сами не услышите. Свисты точно не распознаете.
Аноним 27:
Руку прикладываете к спине в районе лопаток
Можно ещё картишки раскинуть, погадать.
Ну услышать то вы их может и услышите, надо же ещё проанализировать.
На вдохе/выдохе, уходят ли после кашля, сухие/влажные.
Я вот например слушаю сама в том числе, но это не исключает ни коем образом походов к врачу, если у меня хоть доля сомнений.
Я бы не рискнула. Для примера — мы летом сильно всей семьей переболели, так, что даже я к врачу пошла, что уж вообще для меня не свойственно :gy: Кашель был очень сильный, приступами. Но врач и у меня, и у мужа, и у ребенка (разные врачи, конечно) сказал, что дыхание очень жесткое, но легкие чистые. А нам казалось, что бронхит уж точно.
Kaбанчик:
срочно к врачу, раз
Кроме кашля и плохого анализа мочи никаких других тревожных симптомов нет. По прописке запись на две недели вперед и то к «непопулярному» врачу, который толком не послушает ребенка, к платному везти за тридевять земель, да и вообще не хочется цеплять заразу. Но у меня всегда в таких случаях душевные метания, а правильно ли я поступаю. Может кашль сам пройдет, а может требуется лечение.
Анонимка:
Я вот например слушаю сама в том числе, но это не исключает ни коем образом походов к врачу, если у меня хоть доля сомнений.
Ну вот и я что-то подобное хочу делать.
Вы где инфо брали по классификации хрипов? Я нашла одну статейку врача, который описывает виды хрипов и их характеристики, но этого мало. Строение дыхательной системы изучу, еще что почитать хотелось бы знать.
Пневмонию не каждый врач распознаёт, а уж мать и вовсе не услышит.
Когда у моей была двухсторонняя я и подумать не могла, кашель как кашель, ну это в начале заболевания, потом конечно добавились симптомы, но это уже в больнице.
Анонии:
Кроме кашля и плохого анализа мочи никаких других тревожных симптомов нет.
это не тревожные симптомы?
Анонии:
По прописке запись на две недели вперед
В любой Поликлинике есть кабинет неотложной помощи. Там нет записи.
Анонии:
к платному везти за тридевять земель
Вы в тайге живете?
Анонии,
В любом случае вам нужно идти к хорошему платному врачу! Кашель не бывает без причины, нужно искать эту причину и лечить. У моей дочки кашель был на фоне гастроэнтестинальной аллергии, если бы не нашли и не устранили причину, то докашлялись бы до астмы.
У сына тоже однажды был кашель, ну как кашель, так подкашливал. В итоге резко поднялась температура и поехали в стационал с воспалением легких, две недели пролежали.
Это я все к тому говорю, что нужно обращаться к врачам, а не заниматься ерундой. Дороже обойдется экономия на докторе.
Kaбанчик:
Вы в тайге живете?
Почти) я поняла вашу позицию, в принципе я с ней согласна.
Аноним 389:
нужно обращаться к врачам, а не заниматься ерундой. Дороже обойдется экономия
+++ согласна
Аноним 389:
В любом случае вам нужно идти к хорошему платному врачу!
Вот где бы взять этого хорошего врача, чтобы не назначал сразу антибиотики или кагоцелы и лазолваны и не разводил на гипердиагностику.
Сходите в поликлинику, без записи примут
Есть на ютюбе видеолекции ещё советских времён, там все очень доступно и понятно. Можно даже ухом, прислонившись к спине, услышать
И имейте в виду, что стетоскопы недорогие часто бывают плохого качества, все тоже не расслышать
Анонии:
плохого анализа мочи
А это не повод идти к врачу? Или то что 2 почки не жалко? Да и кашель кашлю рознь ничего вы сами не узнаете, врачи и то при сомнении на снимок отправляют.
Анонии:
По прописке запись на две недели вперед
Сама не люблю бесплатных врачей по прописке, но если уж нет возможности прямо сегодня сходить к платному хорошему, то сходите уж к этому бесплатному. Не надо никуда записываться. Приходите да и все. Хотя бы дежурный врач но примет вас. К тем у кого очередь идут — за прививками и с не срочными делами.
Анонии:
Пришла идея купить стетоскоп и проверять ребенка самостоятельно
Плохая идея, потому как даже врач не всегда может услышать, и смотря какой отдел в легких. И да, в боксе детской поликлиники принимают без записи в момент обращения
Кисонька мурысонька:
Есть на ютюбе видеолекции ещё советских времён, там все очень доступно и понятно. Можно даже ухом, прислонившись к спине, услышать
Спасибо! Поищу
Как объяснял мне пульмонолог, легкие делятся на сегменты и хрипы слышимые дают только некоторые из них. Так что если пневмония в «непрослушиваемом» секторе, то только рентген. Ну это то, что мне сказали, сама не врач.
Kaбанчик:
Свисты точно не распознаете.
Некоторые свисты и хрипы тлично слышны, если опыт есть. Другое дело. что даже если я их услышу/не услышу, я все равно пойду к врачу
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. (с)
Kaбанчик:
Можно ещё картишки раскинуть, погадать
Сами додумали?
Где у меня про карты написано или про то, что слушаем рукой и ко врачу не идём?
Такие сказочницы кругом
Анонии:
Ну вот и я что-то подобное хочу делать.
Вы где инфо брали по классификации хрипов? Я нашла одну статейку врача, который описывает виды хрипов и их характеристики, но этого мало. Строение дыхательной системы изучу, еще что почитать хотелось бы знать.
Обучиться на врача 7 лет необходимо, там в мед.институте расскажут что почитать.
Alena Ya,
Точно! Спасибо ,кэп.
Бронхит – воспалительное заболевание дыхательных путей у взрослых и детей. Болезнь развивается после инфицирования верхних отделов, затем, вследствие слабого иммунитета, некачественного лечения либо воздействия слишком сухого воздуха в помещении, перемещается в нижнюю часть. Кашель, затрудненность дыхания и хрипы при бронхите являются характерными признаками всех типов этого заболевания у взрослых и детей. Подробная информация о бронхите находится здесь.
Виды и особенности хрипов
Хрипы, возникающие при бронхите, – это нехарактерные шумы, сопровождающие дыхание. Формируются в бронхиальном дереве из-за значительного сужения дыхательных путей во время болезни, а также образующейся слизи, имеют различный характер. В основном их подразделяют на два вида – сухие и влажные. Хрипы в легких у детей проявляются по-разному в зависимости от состояния легких, дыхательных путей и тяжести болезни.
- Сухие образуются вследствие вихреподобного прохождения воздуха, когда нарушается проходимость путей.
- Влажные хрипы в легких появляются, когда воздух контактирует с жидкостью в бронхах (кровью, мокротой). Он ее вспенивает, образуются пузырьки, которые лопаются, издавая характерные звуки. Врачи различают мелко-, средне- и крупнопузырчатые хрипы. При прослушивании можно определить тип шумов и понять, насколько тяжелое заболевание у ребенка – чем звук громче и свистящее, тем сильнее воспаление и поражение бронхов. Какое понадобится лечение, будет зависеть от поставленного диагноза.
Хрипы, как у малышей, так и у взрослых, бывают признаком различных заболеваний:
- При пневмонии прослушиваются отдельные участки легких. При их воспалении шумы не меняются от изменения положения тела, остаются постоянными.
- При развившемся отеке легких свистящие звуки хорошо прослушиваются с любой стороны тела. Такие хрипы относят к влажному типу.
- При бронхиолите прослушиваются хрипы сухого типа, звук и громкость могут меняться после откашливания. Носят рассеянный характер.
- Для бронхита и бронхиальной астмы характерны сухие звуки в легких. Как правило, проявляются на выдохе и могут быть признаком пневмосклероза.
У детей чаще всего причиной свистящих звуков являются бронхит и бронхиальная астма. Последнее заболевание характеризуется периодическими приступами кашля и удушья, сопровождающееся одышкой. При вдохе у ребенка обычно никаких звуков не возникает, они появляются на выдохе. Кроме того, при астме звуки достаточно громкие, их можно услышать без фонендоскопа. У части малышей бронхиальная астма исчезает по мере взросления, у другой – остается хронической на всю жизнь.
Особенности хрипов и кашля при бронхите у детей
Характер хрипов у детей почти ничем не отличается от взрослых, но обычно они более сильные, часто слышны невооруженным ухом. Причина – неразвитость в силу возраста и недостаточная адаптированность дыхательных путей к нагрузкам.
У каждого ребенка, которому поставили диагноз бронхит, хрипы в легких могут проявляться по-разному, — в зависимости от вида и тяжести заболевания, особенностей физиологии, но есть и общие, характерные признаки, по каким определяют диагноз:
- Острый бронхит. Заболевание обычно развивается после перенесенного ребенком ОРВИ или гриппа. Оно характеризуется сильным воспалением бронхов и обильным образованием слизи на стенках. Сопровождается болью и хрипами: сначала они сухие, затем становятся влажными, разнообразных типов. Заболевание является сложным, требующим особого внимания и лечения.
- Острый обструктивный бронхит протекает напряженно из-за большого количества образующегося секрета и сильного сужения дыхательных путей. Особенно тяжело лечить заболевание у детей, так как в силу возраста легкие у них еще не развиты, просветы узкие, а при воспалении уменьшаются еще сильнее. Из-за этого дыхание ребенка становится свистящим, слышным на расстоянии, выдох – затрудненным. Характер хрипов в легких зависит от того, где образовалось воспаление и насколько оно сильное. В случае повреждения мелких бронхов они становятся мелкопузырчатыми, хорошо слышимыми, при обильной мокроте – отчетливо свистящими.
- Хронический бронхит развивается, если проведенное лечение оказалось недостаточно эффективным. В этом случае болезнь переходит в хроническое состояние, с периодами обострения и ремиссии. Воспаления у детей с хронической формой болезни случаются несколько раз в год, хрипы при дыхании влажные.
Вторым характерным симптомом любого вида бронхита (обструктивного, острого или хронического) является кашель. Он почти ничем не отличается от кашля у взрослых, различие только в том, что у ребенка мокрота почти не отходит из-за недостаточной развитости органов, и приступы случаются часто.
В первую неделю кашель обычно бывает сухим, «лающим», затем мокрота начинает отходить лучше, и он становится влажным.
Обструктивный бронхит у детей: признаки и лечение
Чаще всего у малышей развивается болезнь обструктивного типа:
- Хриплое и свистящее дыхание
- Частые приступы сухого кашля, часто доводящие до рвоты и не приносящие облегчения
- На вдохе межреберное пространство сильно втягивается, а на выдохе – раздувается.
Обструктивный бронхит может вызвать какой-либо аллерген – в этом случае температура не повышается, или же болезнь возникает после перенесенного ОРВИ или гриппа. Во втором случае бронхит проявляется на 3-4 сутки, развивается сухой и выматывающий кашель, с особенно сильными приступами в ночное время, которые не дают ребенку отдохнуть, часто вызывают рвоту. Дыхание становится громким, с сухими хрипами.
Лечение обструктивного бронхита зависит от причин, его вызвавших, так как это заболевание обычно развивается после основного. Врач на основе анализов и осмотра определяет этиологию болезни и её лечение. То есть, если причина – вирус, то терапия должна быть направлена на его нейтрализацию, если виновник – аллерген, тогда понадобится лечить антигистаминными препаратами.
Для нормализации состояния применяют лекарства, способствующие облегчению дыхания, ингаляции (домашними средствами, через небулайзер, аэрозольные), массажи, в сложных случаях назначают антибиотики.
Увы, но хрипы после бронхита не исчезают одномоментно, они еще могут наблюдаться в течение нескольких суток и даже недель. Поэтому очень важно, чтобы лечение обструктивной формы заболевания проводилось как можно тщательнее, дабы болезнь не дала осложнений и не перешла в хроническое состояние.