Цетрин при бронхите отзывы

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации: дочке 2,5 года, с середины августа по середину октября ходила в сад — не пропустили ни дня, были небольшие сопли, прошли самостоятельно. В середине октября появились небольшие сопли, на следующий день утром проснулись с одышкой и кашелем, ничем толком не лечили (дала амброксол), на 3 день обратились к врачу — обструктивный бронхит ДН 0 ст, назначили сумамед, аскорил, цетрин. Антибиотики давать не стали, на следующий день прорезался зуб и вся сиптоматика ушла.
Отходили в сад 2 недели и опять тоже самое — сопли, наутро следующего дня одышка, хрипы. Сделали анализ крови — лейк 16, СОЭ 37, нейтрофилы 70%, лимфоциты 18,7, моноциты 5,5, эозин 5,6. Сделали рентген — чисто, начали принимать антибиотики. Назначения те же — сумамед, аскорил, цетрин. Сами купили небулайзер, настояли на назначении ингаляций, педиатр нехотя сказала дышать вентолином. Выздоровели опять достаточно быстро, но решили попридержать и не водить в сад, ходили на УВЧ грудной клетки.
Выписали в сад — отходили 3 недели абсолютно здоровые — ни кашля, ни соплей, решили сделали прививку АКДС. На 3 день после прививки появился лающий кашель и одышка, обратились к педиатру в частный центр — обструктивный бронхит, ДН 1 (одышка и вообще протекание гораздо тяжелее чем в прошлые разы, сутки ребенок просто проспал вися на мне и еле дыша). Назначения: цефодокс, аскорил, ингаляции с вентолином и лазолваном, цетрин, вибрационный массаж. Решила антибиотики пока не давать, но на 3 день были опять у врача и аускультативно не улучшилось, начали принимать антибиотики, состояние лучше (сегодня 6 день болезни). И опять вылез зуб!

Аллергический анамнез: до года была аллергия на памперсы и один раз была сыпь по всему телу непонятно на что — так и не разобрались, прошла самостоятельно. На продукты у нее аллергии нет, на цветение тоже, будем сдавать анализы и разбираться дальше. Дома ковров и животных нет, увлажнитель и очиститель воздуха работают без перерыва, не курим, уборка ежедневная.
Что делать дальше? Водить ли в сад? Надо ли обследоваться дальше? Верные ли назначения врачей?

Уважаемые консультанты, помогите пожалуйста!

Огромное спасибо за ответ!
Наследственность по аллергии не отягощена. Между ОРВИ кашель сухой не проходит, носик тоже подзаложен. Были у ЛОРа — аденоидов нет.
Сейчас опять с бронхитом, уже 4-й( в садик уже не ходим, а толку?
Будем надеяться что это пройдет, но что делать сейчас? Ребенок каждый месяц с бронхитом(( опять начало было тоже — сопли ручьем, на второй день обструкция, хрипы. Как понять причину? Какие сдать анализы?

Полноценное обследование (в первую очередь, функция дыхания) в этом возрасте невозможно. Нужен очный врач, чтобы определит объем обследования (нужны ли аллергопробы, какие-то еще анализы) и понять, требуется ли профилактическое лечение.

Огромное спасибо за ответ.
И вот у нас уже 5-й бронхит… Сдавали кровь на респираторные аллергены — все по нулям. Аллерголог относится спокойно — «она имеет право так болеть, ей нет 3 лет. Ну пропейте месяц сингуляр!»
Меня это ужасно пугает, к кому еще обратиться?? Все начинается по одному и тому же сценарию — первый день сопли потоком и неудержимый кашель, что она не может ни спать ни есть, на следующий день сбивается дыхание, на 3 день обструкция (одышка, хрипы), на 4-5 день влажная мокрота и ребенок как не болел. И через 2-3 недели заново…
Вопрос еще такой — у нее на протяжении всех этих бронхитов держится географический язык (раньше его не было), может быть копать в этом направлении? Сдать на дисбак, мазки, еще что-то?
И еще — если мы не аллергики — риск бронхиальной астмы ниже?
Огромное спасибо за ответы, жду с нетерпением.

Да, забыла добавить — последние 2 раза бронхит вылечиваем без антибиотиков, гормонов и противоаллергических средств. Когда обструкция — вентолин, потом дышим лазолваном до полного разрешения и все! Даже никаких сиропов не пьем. Ну еще народными — молоко с маслом какао, компрессы с имбирем. И ребенок себя ведет хорошо, аппетит и сон не нарушен (только в 1-2 день). Странная картина какая-то…

Вполне укладывающаяся в вирусиндуцированную обструкцию, которую ребенок со временем перерастет. См. ссылку из посте №4.
Сингуляр может быть назначен на 4-6 недель в качестве пробного лечения.

Спасибо Вам) Будем надеяться перерастет…
Последний вопрос, если Вы не против: как лучше оздоровить ребенка летом? купили путевку в Крым на месяц, не рано ей в 3 года? не будет ли ухудшения?
и как нам быть с детским садом? пробовать еще весной или попытаться с осени? или оставить до 4 лет? особенно не горит мне выходить, но все-таки хотелось бы адаптироваться быстрее…

В Крым — почему бы и нет, не рано. Лучше ЮБК, или западнее, в строну Судака, Феодосии. В сад — с осени.

Спасибо Вам еще раз большое!

Добрый день уважаемые консультанты!
Возник вопрос по поводу терапии сингуляром: пьем его 2 недели, кашель полностью прекратился, нос впервые за полгода дышит нормально. Нам назначили курс 3 месяца. Вопрос такой: если сингуляр блокатор лейкотриеновых рецепторов, за сутки выводится из организма и не накапливается, какой смысл его пить курсом? Я так понимаю, что он блокирует эти рецепторы пока мы его пьем, потом перестает? Т.е. если мы ни разу не заболеем за 3 месяца, мы не сможем оценить действует ли он вообще? Простите за глупые вопросы, хочется разобраться:)

Сингуляр не только блокирует рецепторы, но и снижает активность веществ участвующих в аллергическом воспалении. После курсового приема снижается активность воспаления в бронхах.

спасибо, поняла!

Вынуждена поднять тему по мучающему вопросу)
Пьем почти 2 месяца сингуляр, дочка в сад не ходит — не болеет, но кашель сохраняется. Причем во время сна никогда, утром тоже, а ближе ко второй половине дня он усиливается — обычное сухое покашливание. Днем тоже может — если побегает. Вечером прям каждые 20-30 минут покашливает, у меня ощущение что бронхи к вечеру устают:) как будто накапливаются в них раздражающие вещества что ли (понимаю что смешно, но у меня такое объяснение))
что это может быть? мокроты нет, хрипов-сипов тоже, соплей тоже нет — веселый здоровый ребенок с хорошим аппетитом. значит ли это что сингуляр не действует? он же должен как бы создавать защитную пленку в бронхах, а тут выходит такого не происходит? или рано еще об этом говорить? спасибо заранее за ответы)

Посмотрела свои предыдущие посты — писала, что через 2 недели после начала профилактического лечения кашель прошел, а сейчас есть и достаточно давно…даже и не заметила как он появился:(

Рассмотрите возможность рефлюкс-индуцированного кашля, который нередко встречается у детей.

Спасибо, это даже не приходило в голову….

Уважаемые консультанты, подскажите еще свежие мысли, уже устала от звука кашля((
Кашель продолжается, причем странно — может полдня не кашлять вообще, потом после дневного сна весь вечер прокашлять часто-часто.
ЛОР нашел аденоиды 2 ст. — но ночного кашля у нас нет. На рефлюкс тоже не похоже — не связано с приемами пищи ну никак.
Сейчас принимаем сингуляр, пошел 4-й месяц, сказали пить до конца лета. Плюс ингалируем фликсотид 2 раза в день (было чихание и сопли на цветение, пульмонолог назначила 3 недели ингаляций, но уже все давно прошло), плюс лечим аденоиды (лимфомиозот, назонекс). У меня ощущение что мы даем ребенку 100 лекарств, а лечим что-то не то(( На кашель все эти таблетки-ингаляции никак не влияют.
Плюс заметила, что дочка, которая всегда нормально произносила шипящие, стала их проговаривать как-то поверхностно, не гнусаво, а вместо «ш» — «х», как будто у нее в горле першит или болит, хотя не жалуется и ЛОР смотрел — порядок.
У меня у самой скоро крыша поедет, на транквилизаторы потихоньку перехожу((
что это еще может быть?

Из этих 100 — лимфомиазот точно не нужен 😉
Если в течении месяца приема Сингуляра и Фликсотида нет динамики кашля — нужно пересматривать диагноз и искать другую причину кашля, не аллергическую.

Спасибо за ответ. Сложно сказать что нет динамики — вначале прям все прошло, потом постепенно опять появился кашель, вчера и сегодня почти не кашляла, а что будет завтра… Но абсолютно положительной нет. Через 2 недели уезжаем на море на месяц, по приезду посмотрим на ситуацию.

Еще один вопрос возник по приему сингуляра. Наша пульмонолог советует пить до конца лета (получается всего 6 месяцев приема). Как по-вашему, это не много? Какими обычно курсами его пьют или в каждом отдельном случае по-разному? Может сделать на лето перерыв и с сентября опять начать?

Сингуляр можно принимать курсами, разными по длительности, можно назначать на фоне ОРИ очень коротки курсом — все индивидаульно

Вынуждена поднять тему((
У дочки опять не прекращаются бронхиты, на море и после моря стало только хуже — за июль 2 приступа. Пульмонолог сказала добавлять к сингуляру Фликсотид базисно на 2-3 месяца по 50 мкг утром и вечером. Купили спейсер, дышим.
Вопрос такой — наша доктор посоветовала нам найти Альвеско для замены Фликсотида — вроде как лучше препарат, да и дышать надо 1 раз в день — удобнее. Но у нас в Украине он не продается, мы можем привезти из России. Стоит ли он того? Действительно ли там меньше системное действие? Есть у вас опыт применения Альвеско детям 3-4 лет? (в инструкции противопоказание до 6 лет) Сказала поискать дозировку 40 мкг 1 раз в день — не мало ли будет?
Заранее спасибо за ответы!

В России Альвеско зарегистрирован с возраста 6 лет, поэтому опыта применения в более раннем возрасте нет.
Действительно, может применяться раз в сутки. Но других преимуществ перед флутиказоном, похоже, не имеет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ciclesonide versus other inhaled corticosteroids for chronic asthma in children.

Спасибо, очень интересное исследование. Будем на Фликсотиде))

Хотела еще спросить чтобы поглубже понять проблему: вот мы будем 2 месяца дышать Фликсотидом, потом потихоньку будем снижать дозу и полностью отменим. Что будет дальше? Ожидание что приступы никогда не повторятся? Сильно сомневаюсь в этом… (возможно я что-то не так понимаю, но Фликсотид убирает аллергическое воспаление в бронхах, но если причина обструкций не найдена как у нас, что мешает этому воспалению снова возникнуть?) Ждать следующего приступа чтоб опять возобновить дышать Фликсотидом — смысл мучать ребенка? Или больше 2-3 месяцев нельзя, нужен перерыв? Один сингуляр нас не удерживает однозначно, может после курса Фликсотида что-то изменится…

Большое спасибо Вам за внимание к нашей проблеме!

Ольга Владимировна, если Вы не возражаете, еще один вопрос)
Мы впервые на Фликсотиде так долго, в связи с чем ранее такого вопроса не возникало. Когда мы купили спейсер и Фликсотид в баллончике, я внимательно изучив инструкцию задала своему пульмонологу вопрос относительно кандидоза ротовой полости. Она посмеялась и сказала что у вас же нет иммунодефицита, зачем эти полоскания рта? Это встречается очень редко. Ну если вам так спокойнее, полоскайте.
Я успокоилась и не настаивала на полосканиях, если ребенок не хочет. Сегодня утром поплатилась за это(( Обнаружила на губке 2 белых пятнышка, во рту вроде ничего на первый взгляд нет. Она веселая, кушает хорошо, на боль в ротике не жалуется, температуры нет.
Вопрос №1. Все ли у нас ок с иммунитетом если кандидоз-таки возник?
Вопрос №2. Как вообще может возникнуть кандидоз полости рта, если она вдыхает через маску носом?
Вопрос №3. Как его лечить? ))

1. Когда с иммунитетом все не айс, то кандидоз не местный, а системный.
2. Из носа воздух в смеси с лекарством поступает ротоглотку и полость рта.
3. Обязательно полоскать рот после каждой ингаляции и умываться, раз дышите через маску. Протирать слизистую рта раствором Кандид.

И опять поднимаю тему(( Дышим Фликсотидом больше 2 недель (50 мкг утром и вечером). И вот позавчера опять та же картина: чихание, сопли, на 2-3 день кашель такой, от которого не закрывается рот. Сейчас уже дышит тяжеловато…(( Сегодня подключила вентолин с самого утра, не легче((
Опять нет температуры, но сопли на 2 день стали гуще и желтее — вроде вирус.
Что не так с базисом — мало фликсотида? Сингуляр продолжаем. Последние полтора месяца мы и недели не можем побыть здоровыми, что за напасть! Хотим к ЛОРу сходить, иммунограмму сделать — не можем, все время больны, никак не выкарабкаемся(( И каждый раз болезнь как по заведенному кругу — одни и те же симптомы в одно и тоже время независимо от любых моих стараний, стараюсь с самого начала активно ингалировать, без толку! В чем еще может быть причина?((
Еще хотела спросить — а может пищевая аллергия так проявляться? Сыпи у нас ни на что нет, может такое проявление?

Вопрос еще такой — если на фоне базиса нет улучшений, может все-таки стоит сдать анализы на внутриклеточную инфекцию?

почитала за хламидийные и микоплазменные бронхиты — отчасти похоже)) подскажите пожалуйста какие иммуноглобулины надо сдавать в активную фазу болезни? IgM? завтра с утра сходим, а то к пульмонологу в ближайшее время не попадем((

Или не иммунологическое исследование нужно, а вот такое:
Комплексное исследование ДНК Chlamydophila pneumoniae + Mycoplasma pneumoniae методом ПЦР?
Извините что забросала вопросами))

Ольга Владимировна, а какая вероятность муковисцидоза в нашей ситуации? Пульмонолог уже не знает что с нами делать, ее смущает что мы не отвечаем на гормональную терапию. Назначила анализы на внутриклеточную инфекцию, иммунограмму и хлориды пота.
Разве муковисцидоз может проявляться впервые в 2,5 года? Со стороны кишечника нас вообще ничего не беспокоит, на УЗИ правда поджелудочная немного увеличена, копрограмма вообще идеальная. Или есть чисто дыхательные формы? Рост у нас в 3 года 98 см, вес 14,3 кг — не отстаем точно. Да и антибиотики при бронхитах наших пили последний раз в феврале. В семье конечно случаев не было. Или есть какие-то стертые формы (вообще я так понимаю генетическое заболевание или есть, или его нет)?
Разъясните, готовлюсь не спать следующую ночь))

Есть чисто дыхательная форма, есть стертые формы. Анализ имеет смысл сделать, чтобы успокоиться и снять этот вопрос

Спасибо, будем делать… Пришли анализы на внутриклеточную — отрицательные.

Сделали хлориды пота — 40 (норма до 80) — слава тебе Господи))
В результате увеличили дозу Фликсотида в 2 раза и отпустили.
Уже бедному ребенку сделали все возможные исследования, а мы все болеем-болеем-болеем…
Назначили еще рибомунил по схеме — есть вообще какой-то результат от него? Мы пили бронхомунал осенью — эффекта не увидела((

И от рибомунила эффект будет такой же.

Уважаемые консультанты, помогите отчаявшейся маме))
на двойной дозе Фликсотида (2х50 мкг 2 раза в день) у нас опять обструкция((
у меня опять стойкое ощущение что лекарства которые мы ей даем ей не помогают, эффекта ни от сингуляра, ни от фликсотида я не вижу(( что это может быть? какие есть свежие мысли? в аллергическую природу заболевания я уже не верю((
из последних наблюдений: заболевание протекает циклично: 1-й день — чихание, небольшое шмыгание носом, 2-й — сопли, к вечеру подкашливание, 3-й — сильный кашель, 4-й — обструкция, 5-8 день — откашливание. Затем 5-8 дней полного здоровья, на 9-й — чихание и все по новой. При этом последние разы в начале заболевания, когда еще нет кашля — однократная рвота. На живот кстати жалобы последние дни частенько — побаливает, хотя мы только закончили лечение у гастроэнтеролога.
Мне боязно что мы пропускаем что-то серьезное(( напомню, что муковисцидоз и внутриклеточную инфекцию исключили, от глистов в январе пили профилактически вормил 5 дней.
Пожалуйста, не оставьте без внимания!

Да, еще забыла добавить — практически всегда есть небольшой субфебрилитет — 37,2-37,5 на 2-3 день болезни. Ребенок сад не посещает, дома больных нет.

Пролечились у гастроэнтеролога как говорится на всякий случай 2 недели мотилиум и фосфалюгель, результата нет((

Вопрос консультантам по муколитикам: почитала ЧАВО, что нельзя давать маленьким детям. Это относится и к детям, страдающим астмой и рецидивирующим обструктивным бронхитом? Мокрота всегда очень вязкая, хочется быстрее ее изгнать, чтоб не было бактериальных осложнений, даем Лазолван в растворе каждый раз как болеет (дня 3-4), очень быстро разжижается. Как быть?

Как-то мыслей про токсокароз не слышу,а исключить это+аскаридоз(менее вероятно) и лямблиоз,тем паче,что язык географический.Удачи.Курс 5 дней антигельминтными в случае токсокароза вопрос не решит.

Спасибо за отзыв. Мы сдавали на токсокароз и лямблиоз анализ крови, кал на я/г — неоднократно. Возможно этого мало, надо повторять?