Бронхит при астме форум

Дата:06.10.09 Время:10:53

за последние полгода ребенок три раза болел бронихитом, 2 раза с госпитализацией и последний раз дома (типа состояние «на гране бронхита», кололи антибиотики дома). фактически, кашель полностью не вылечивается уже полгода и каждая простуда превращается в этот самый бронхит. поехали к вроде хорошему пульмонологу, которая «по клинической картине» говорит, что состояние на грани БА и рекомендует начать профилактическое лечение пульмикортом. сейчас ре 2.8. но какие-то есть сомнения — лечить или не лечить? не подсажу ли я ребенка на противоастамические препараты попусту? не убиваются ли нормальные защитные механизмы организма — или при такой картине их и нет уже? в общем, буду признательна за ваш опыт и оценку

Повторяющиеся обструкции либо наличие обструкций без инфекции = бронхиальная астма. Из вашего текста непонятно, были ли бронхиты обструктивными, но меня насторожила фраза «кашель полностью не вылечивается». БА — это хронический воспалительный процесс в легких, который не проходит между инфекциями. Пульмикорт — гормональный противовоспалительный препарат, который применяют для лечения, когда антибиотики неэффективны, потому что грубо говоря природа воспаления не инфекционная. Некоторые врачи считают, что разовое применение пульмикорта в самом начале, когда астма только начинает проявлять себя, может ее купировать. Я лично ставлю это под вопросом. Я не медик, все что я написала- из моего личного опыта.

Моему почти 4, как пошли в сад, пошли ОРВИ и бронхиты с обструкциями. Причем, спускается вниз инфекция очень быстро. Нас антибиотиками не лечат (если конечно, нет острого воспалительного процесса, температуры и т.д.), спасаемся ингаляциями (вентолин, серевент в более серьезных случаях, флекситид). Серевент, флекситид — гормональные пшикалки, но реально эффект имеют сильнее, чем антибиотики при обструкции. Насчет профилактики — не знаю, нам не предлагаю, хотя диагноз начальной стадии астмы нам уже вписали (т.к. было больше 3 обструкций за год). Т.к. у нас обструкция не аллергического характера, то врач говорит, что должны перерасти.

У нас было 2 бронхита в том году и коклюш почти сразу. После коклюша кашель так и не прошел полностью, хотя прошло 4месяца. Сейчас аллерголог тоже ствит под вопросом БА, назначил зиртек+беродуал+пульмикорт. Но у нас отягощение — у нас с раннего дества крупы были, т.ч. вероятность проблем очень высока. Начали лечение, два дня беродуал и один день пульмикорт уже, никаких серьезных изменений так и нет ((( Кашель ночью стал реже, но так и идет, днем тоже есть. Нам назначили курс на 10 дней, если потом ничего не изменится, будем менять лечение. При этом педиатр против вообще и утверждает, что кашель этот — реакция на перенесенный коклюш. Я не медик, нахожусь просто между молотом и наковальней, страшно за сына жутко.

Мы начинали тоже с пульмикорта. Так получилось, что когда начали им лечиться подцепили какой-то вирус и опять был приступ БА. У сына поднялась температура и я рванула к аллергологу с вопросом, не мог ли пульмикорт спровоцировать боли в спине у ребенка. Она объяснила, что пульмикорт — местное противовоспалительное и через небулайзер он попадает в ничтожно малых количествах и в организме не накапливается. так что привыкнуть к нему сразу нельзя. Его все равно потом отменяют и назначают соответствующую терапию.

Если врач «по клинической картине» ставит состояние на грани БА, она должна прежде, чем назначать гормональные препараты, отправить на обследование, которое точно установит, есть БА или нет. Это исследование называется ФВД — функции внешнего дыхания. И оно, именно оно точно дает диагноз. Нас вот так промотали врачи несколько лет с «состоянием на грани БА», пока я не нашла вменяемого иммунолога-аллерголога, который отправил на ФВД, а оно показало, что БА нет. Потом провела альтернативную консультацию с другим врачом — и та подтвердила, что БА нет, и что это проверяется при помощи ФВД. Советую Вам попросить направление на это исследование, и не давать пока пульмикорта. Три бронхита — не показание к тому, чтобы пить гормоны.

Поспокойнее, пожалуйста. Какая разница, какое слово употреблено. Могла бы написать и «принимать». Главное — не это. А то, что лучше не употреблять лекарства, которые не показаны. БА — это БА, а обструктивные бронхиты — это бронхиты. И назначения должны быть в соответствии с подтвержденным диагнозом.
Копирую Показания к приему пульмикорта:
– бронхиальная астма, требующая поддерживающей терапии ГКС;
– хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ).

А если возраст для ФВД маловат? Тогда что? Все, не может быть астмы? Клиническая картина определяется многими показателями, и для детей младшего возраста зачастую диагноз подтверждается именно «пробным» антиаллергическим лечением — если оно помогает, то ставят окончательный диагноз. Да, и в последнее время рекомендация к профилактическому антиастматическому лечению — это два обструктивных бронхита за год в анамнезе. ФВД идет уже в нагрузку, ДОПОЛНЯЯ клиническую картину, а не определяя. В общем, грамотный врач будет смотреть картину в целом, а не только одно исследование.

Дата:06.10.09 Время:14:56

Если обструкции дебютируют в младенчестве, то иногда они говорят не о формрующейся астме, а о физиологических особенностях бронхов ребенка, такие вещи и проходят обычно по мере роста ребенка, после 2х-3х лет. Если обструкции появились позже, то, к сожалению, надежды на то, что «само пройдет» мало , нужно срочно подбирать адекватную терапию, иначе болезнь можно сильно запустить. У моей дочери первая обструкция развилась в 3,5 года .

Дата:06.10.09 Время:22:20

Можно здесьспрошу, чтобы не заводить новую тему
Ребенку полтора года. Заболели первый раз и сразу так серъезно.Дикий кащель, заложенная грудь. Сначала у нее получалось откашлиться. Но сегодня уже третьи сутки как она больна и откашлиться она уже не может.Начинается кашель, она пытается, аж до рвотных позывов. так жалко смотреть на это. И я понимаю, что она так и не откашлялась.
Был врач, но на тот момент таких кашлейй не было. Она прописала вот что:
1) микстура стодаль
2)микстура от кашля с алтайкой
3) пертуссин
Ну и конечно грудной сбор №4
Пъем пертуссин, пока не помогает ((
какие лекарства дают хороший откашливающий эффект в таком возрасте????? Чем можно полечить? Может народными средствами — но какими?

обструкция

Ну если кашель уже до рвоты… то тут пертуссина и стодаля маловато. Я бы уже перешла на бронтех, ингаляции (можно над горячей картошкой и т.д.), много теплого питья. И когда кашляет, можно класть на пузо, чтобы голова была немного ниже груди, и откашливаться так (мама может постучать по спинке немножко).

Кстати, при обструкциях петруссин (чабрец) не есть самый хороший выбор, т.к. он вроде как должен увлажнить дыхательные пути, но из-за обструкции вся эта слизь и влага не могут выйти (это тут недавно совсем прочитала, до этого тоже кормила детя пертуссином и чаями).

Ну и если серьезная обструкция (со свистами и т.д.), то нужно бронхорасщиряющее (вентолин, например). Но это врач должна назначить.

Дата:07.10.09 Время:09:19

Нам поставили БА в 3 года. Врач назначила Фликсотид два раза в день. Ребенку намного лучше. мы сдавали анализы, выявили аллергию на цветение. Так вот после лечения ни одного приступа не было, хотя все лето потенциально опасно для нас. Такое заболевание лечить самостоятельно нельзя, найдите врача которому доверяете. Наш педиатр подтвердила правильночсть лечения и сказала, что если вовремя начать лечение, то потом ребенок и не вспомнит об этом.

Дата:08.10.09 Время:17:03

Дата:08.10.09 Время:17:06

Источник

[4178512354] — 15 ноября 2013 г., 11:41

Хз. С рождения страдаю. Живу на ингаляторах. Увы — не лечится астма.

Внимание

В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.

опыт

[16032916] — 15 ноября 2013 г., 11:42

гость

[3483898320] — 15 ноября 2013 г., 11:45

Постою,послушаю. У меня у ребенка 8 летнего астма.Неужели к переходному возрасту не пройдет? Меня врачи как то обнадеживают((((

Олеся

[782618347] — 15 ноября 2013 г., 12:05

Попробуйте обратиться в фитоцентр Аленький Цветочек. Там есть бесплатная консультация фитотерапевта. У меня знакомая выписывает какие-то травы, сборы уже 2 года. Говорит, ремиссия длительная. Попробуйте

опыт

[16032916] — 15 ноября 2013 г., 12:13

Да, точно, забыла, у меня друг еще травы принимает, курсами..

Бонита

[3852226664] — 15 ноября 2013 г., 12:24

У меня бабушка вылечила полностью навсегда астму так: нутряное сало + мед, все перетопить и принимать внутрь. Она так натопила несколько баночек, пила с чаем , все прошло навсегда. Астма была жуткая по ее словам, врачи говорили, что не вылечить ее, вылечилась кстати еще не в старом возрасте. Попробуйте, вдруг и вам поможет. Не болейте!

Гость

[3497321707] — 15 ноября 2013 г., 12:47

Гость

[3497321707] — 15 ноября 2013 г., 12:50

Бонита

Карри

[3529347144] — 15 ноября 2013 г., 13:02

Реально знаю нескольких детей, которых из астмы вытащили гомеопаты-классики.

10.

Гость

[1170483103] — 15 ноября 2013 г., 13:11

гимнастика Стрельниковой хорошо помогает. у меня брат делал ее, легче становилось намного

11.

Гость

[3497321707] — 15 ноября 2013 г., 13:25

Карри

Реально знаю нескольких детей, которых из астмы вытащили гомеопаты-классики.

12.

Гость

[3497321707] — 15 ноября 2013 г., 13:28

гость

13.

Карри

[3529347144] — 15 ноября 2013 г., 13:56

Гость

Реально знаю людей, которые так говорили, а через несколько лет астма снова и кроме гормонов ничего не помогло. Я сама кучу гомеопатии пила, по своемуопыту могу сказать, что это чепуха.

Некоторые дети без всякой гомеопатии астму перерастают. Но автору 30 и ей это уже не светит.

14.

Гость

[3497321707] — 15 ноября 2013 г., 14:49

Карри

Слова «Я сама кучу гомеопатии пила…» уже говорят — что Вы не в теме, что такое классическая гомеопатия.

И, увы, астму перерасти невозможно, она просто уходит глубже, на другие уровни организма.

15.

Гость

[2156727384] — 15 ноября 2013 г., 15:01

Гость

Сейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.

Врач назначит дозу. Вдыхать их надо два раза в день, если есть улучшение, можно будет перейти на раз в день и потом отменить.

Но вы сначала убедитесь, что у вас астма. Для этого надо сдать спирометрию с сальбутомолом, флюорографию, анализ крови общий сдайте, чтоб не оказалась снова пневмония, лечение-то разное. Пневмония лечится только антибиотиками, астма — гормонами.

16.

вишенка

[1302756080] — 15 ноября 2013 г., 16:19

Мне помогает морской воздух. Диагноз БА поставили в 5 лет. Сейчас 27. в 7 лет ездила с мамой по путевке в Анапу в санаторий, там врач посоветовала каждый вечер дышать морским воздухом. После этого приступов не было 7 лет. В 14 лет опять началось, но не так часто были приступы как раньше. На море смогла попасть только в 17 (живу в Самарской области) После этого опять длительная ремиссия…Последние 3 года каждый сентябрь беру отпуск и едем с мужем на море: Крым, Греция, в этом году Италия (Римини). Совмещаем экскурсии и море. Главное, чтобы климат был сухой, т.е.Сочи, например,не подойдет, лучше Крым, Анапа…Лекарство ношу в сумке просто на всякий случай, даже не помню как называется, давно не пользуюсь (дают бесплатно в больнице, т.к. на учете стою).

17.

Гость

[2564193919] — 15 ноября 2013 г., 17:41

Гость

гимнастика Стрельниковой хорошо помогает. у меня брат делал ее, легче становилось намного

19.

Жора

[2946280752] — 15 ноября 2013 г., 17:58

Гость

ГостьСейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.

единственный адекватный пост. А то нутряное сало, мед, травы…

Пульмонолог+аллерголог ваши советчики, а не ///У меня бабушка делала так…///

20.

[4178512354] — 15 ноября 2013 г., 18:46

вишенка

21.

Гость

[1464567593] — 15 ноября 2013 г., 21:21

22.

гость

[644581380] — 16 ноября 2013 г., 00:52

23.

[2980534646] — 16 ноября 2013 г., 03:27

24.

Detka

[2942950837] — 17 ноября 2013 г., 18:21

Болела с 3 до 12 лет, жила в Самаре. Мне даже ставили инвалидность. Знаете, что помогло? Переезд в Москву. Мне сейчас 24 и ТТТ ни одного приступа. Видимо, смена климата помогла. И я даже кота завела, в детстве была аллергия, а сейчас само все прошло….

25.

Maha

[3165678893] — 24 ноября 2013 г., 12:29

Гость

26.

Маркус

[3980802641] — 29 апреля 2014 г., 12:07

Есть такой прибор магнитной терапии- Астер, дорогой правда, но мне помог, я уже 2 года чуствую себя нормально, полностью ушел от ингаляторов,иногда принимаю Интал и как ни странно тера-флю, астма была тяжелой.Главное также иметь силу воли- и часто не пользоваться ингаляторами-вначале.

27.

Алексей

[3880218551] — 9 июля 2014 г., 08:56

Здравствуйте. У меня астма с детства. Живу на сальбутамоле. Недавно заметил такую закономерность. Находясь в кирпмчном доме чувствую себя хуже чем в панельном. Ни там ни там ковров,цветов нет. Никто не замечал такое за собой?

28.

Гость

[2541749561] — 1 ноября 2014 г., 11:54

Уважаемые форумчане! Не знаю астма и бронхит с астматическим компонентом одно и тоже,но лечение почти такое же.После операции по удалению полипов в далёком 1995г. заболел этим недугом и не знал как избавиться и перепробовал всё,что советовали.Но весь мир давно лечится современными методами не нанося вреда организму и я не был исключением www zdorovayazhizn.ru , набе
рите в верхней строке браузера и БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.

29.

Павел

[2160472406] — 4 ноября 2015 г., 00:41

Друзья я знаю что можно вылечиться !! болезней не сущевствует! все болезни начинаються с кишечника и неправельного приёма пищи в данный момент начинаю сам практиковать Неумывакина! есть книги мифы и реальность сода и мифы и реальность перекись водорода, и здоровье о долголетии ПРОЧИТАЙТЕ НЕ ЛЕНИТЕСЬ!! писатель ! ПРОФЕССОР НЕУМЫВАКИН! в ютубе есть видео про него смотрите !

Опишу свою методику. Она эксклюзивная и публикуется впервые. Я разрабатывал ее для себя. Постараюсь быть по возможности кратким. Методика лечения состоит из двух блоков взаимодополняющих друг друга. Не имеет побочных действий и АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНА. Подходит как взрослым, так и детям (для детей другая дозировка). Одна часть представляет собой разновидность протеинотерапии, вторая аутогемотерапии. Задача первой части выводить из организма токсины и аллергены, нормализовать обмен веществ, моделировать иммунную защиту организма. Кроме того лизоцим содержащийся в белке яиц обладает функциями неспецифического антибактериального барьера и кратковременно кумулируется легочной тканью. Теперь о второй части. Нужно приготовить аутогемонозод (разновидность гомеопатического препарата из собственной крови в период обострения). Готовится таким образом… Приобрести 18 стерильных пробирок или флакончиков с заглушками и 18 пипеток.

Пронумеровать каждую. Номер флакончика должен соответствовать номеру пипетки. В каждый флакон помещаем 99 капель водно-спиртового раствора. Теперь делаем забор капли крови в период приступа и помещаем её в пробирку с номером один. Встряхиваем 100 раз. Затем переносим каплю получившегося раствора из флакона номер один во флакон номер два соответствующей пипеткой. Встряхиваем 100 раз. Переносим каплю из флакона 2 во флакон 3. Встряхиваем. И так до флакона с номером 18. По такому принципу готовятся все гомеопатические препараты включая нозоды. В рамках применения второй части методики будут вырабатываться антитела на уже имеющиеся антитела , сенсибилизирующие организм. Теперь о применении метода. Изготовив препарат идём в гипермаркет и приобретаем перепелиные яйца. В первый день утром натощак выпиваем одно яйцо утром натощак за полчаса до еды. Во второй день выпиваем два. В третий три… Поднимаемся до десяти штук. Затем уменьшаем количество от десяти до одного. Попутно принимаем аутонозод. Встряхиваем флакон 18 тридцать раз и 10 капель раствора на полстакана воды выпиваем перед сном через час после еды. Через три дня повторяем. Следующую неделю употребляемый из флакона 17 два раза в неделю. И так далее до флакона 4. В процессе лечения может возникнуть первичное ухудшение. Это хороший признак. Вернитесь на 1-3 позиции назад и продолжайте. Если возникнут вопросы, пишите. oshosi@mail.ru

Да, не написал… Яйца пить волнообразно 1-10-1-10… на протяжении всего курса лечения. 15 недель. Результат приходит быстро. Легче становится с первых дней. Потом по возрастающей с каждым днём. Метод универсален. Сопутствующие заболевания тоже проходят. Результат стойкий.

33.

ANNA

[3724017699] — 27 июля 2016 г., 02:06

Чего только не пробовала! Мёд банок 10 трёхлитровых за 10 лет сьела! Китайцы меня массировали пила их составы и травы Иглоукалывание проходила, гомеопатию! Живу на море в Новороссийске ,занимаюсь каждое утро гимнастикой и дышу по методу Бутейко и аппаратом Фролова .НО………….без Серетида жить не могу! Сейчас уже рак вылечивают а астму нет. ВАУ забыла !!!….делала иньекции внутримышечно белка яйца из под домашней курицы бесполезно! Ничему не верьте! Если вылечились то это не астма ,а хр. бронхит, астму вылечить не возможно. Хотя надежда умирает последней и я верю что случится чудо и я вылечусь! Но….сердце и другие органы всё чаще дают о себе знать,у ингаляторов полно побочек, а врачи успокаивают ,живите говорят и наслаждайтесь ,Понятно ,другого выхода просто нет!

35.

Лечение бронхиальной астмы

[217384739] — 19 сентября 2016 г., 19:18

ANNA

37.

pomsveta.ru

[1709040088] — 20 июня 2017 г., 11:50

Ваш текстВылечить Астму можно без лекарств и прочего физического вмешательства. Современная медицина к сожалению очень часто борется только с последствиями заболевания, а на самом деле нужно искать причину. Полностью вылечить, исцелить Астму без последствий могут целители. При данном методе лечения воздействие идёт на энергетическом уровне как на сам больной орган, так и на причину болезни.

38.

Жанна

[767980741] — 24 июля 2017 г., 18:48

Я15 лет пользовалась российскими ингаляторами. Думала проблема в моем здоровье. Не правда российские медикаменты отрава для пациентов. Я не жила ябыла овощем. Теперь как 4 года я пользуюсь немецким препаратом причем пользуюсь очень редко. Бегаю по три часа. И забыла свои страшные дни и ночи. Кто реально хочет дышать и жить. Могу выслать лекастство.Мой емайл. Davudova18@mail.ru

39.

Ксения

[168295381] — 8 октября 2017 г., 09:23

!!!! Кажется, я нашла способ облегчить нашу участь.
Предыстория.
15 лет назад мне поставили диагноз хронический бронхит, лет пять сказали, что началась обструктивная болезнь лёгких.Три года, как живу с аллергическим насморком.
**
А месяц назад началась жуткая одышка, хрипы, свист (при нагрузке — ходьбе, наклонах на огороде и т.д.). В общем, «здравствуй, астма».
За этот месяц испробовала массу народных способов вроде ингаляций и грудных сборов. Без толку. К врачам не пошла. В нашей глухой деревне если ты не при смерти — значит, здоров, поэтому доказывать им что-то не хотелось.
А на днях я наткнулась на книгу Батмангхелиджа. Суть такая: при недостатке воды (и соли, которая удерживает воду в организме) лёгкие не могут выводить мокроту, в результате появляются болезни.
А ведь я последний год сижу на бессолевой диете (чтобы похудеть. не повторяйте моей ошибки, хотя это и помогает) и из-за аллергических отёков стараюсь пить поменьше воды!!! Получается, ХОБЛ прогрессировала именно из-за этого!
**
Тут я призадумалась и начала пить «по Батмангхелиджу». То есть, на пустой желудок стакан воды и соли на кончике ножа на язык сразу. И так несколько стаканов в день. В идеале 8, вроде, но я так и не осиливаю столько. НО ЭФФЕКТ ЕСТЬ!!! За очень короткий срок одышка и хрипы исчезли! Теперь даже при беге не задыхаюсь, а если кашляну, то сплюну мокроту — и никаких проблем:)
Я понимаю, в это сложно поверить, я сама скептически отнеслась к «панацее» которую расхвалил автор. Но мне помогло… надеюсь, поможет и вам.

40.

Ксения — ещё

[168295381] — 8 октября 2017 г., 09:44

Цитирую Батманхелиджа этого:
«Каждый раз, когда у астматиков возникают трудности с дыханием (сигналом надвигающейся опасности служит сухой кашель) и они чувствуют приближение приступа астмы, им следует незамедлительно выпить два или три стакана воды, а затем положить на язык щепотку соли. Соль действует как эффективный природный антигистамин, который через расположенные на языке чувствительные к соли нервные окончания воздействует непосредственно на мозг, помогая облегчить дыхание и повысить его эффективность.

41.

Надя

[19569282] — 2 января 2018 г., 21:52

[quote=»Алексей» message_id=»47267796″]Здравствуйте. У меня астма с детства. Живу на сальбутамоле. Недавно заметил такую закономерность. Находясь в кирпмчном доме чувствую себя хуже чем в панельном. Ни там ни там ковров,цветов нет. Никто не замечал такое за собой?[/quote
]Я замечала на себе и удивлялась. 18 лет жила в кирпичном доме, а затем переехали в панельный. Стала чувствовать себя намного лучше. Не могла себе объяснить.

42.

Надя

[19569282] — 2 января 2018 г., 22:10

Надя

Я замечала на себе и удивлялась. 18 лет жила в кирпичном доме, а затем переехали в панельный. Стала чувствовать себя намного лучше. Не могла себе объяснить.

43.

Елена

[3804992733] — 31 января 2018 г., 11:07

Ксения

!!!! Кажется, я нашла способ облегчить нашу участь. Предыстория. 15 лет назад мне поставили диагноз хронический бронхит, лет пять сказали, что началась обструктивная болезнь лёгких.Три года, как живу с аллергическим насморком. ** А месяц назад началась жуткая одышка, хрипы, свист (при нагрузке — ходьбе, наклонах на огороде и т.д.). В общем, «здравствуй, астма». За этот месяц испробовала массу народных способов вроде ингаляций и грудных сборов. Без толку. К врачам не пошла. В нашей глухой деревне если ты не при смерти — значит, здоров, поэтому доказывать им что-то не хотелось. А на днях я наткнулась на книгу Батмангхелиджа. Суть такая: при недостатке воды (и соли, которая удерживает воду в организме) лёгкие не могут выводить мокроту, в результате появляются болезни. А ведь я последний год сижу на бессолевой диете (чтобы похудеть. не повторяйте моей ошибки, хотя это и помогает) и из-за аллергических отёков стараюсь пить поменьше воды!!! Получается, ХОБЛ прогрессировала именно из-за этого! ** Тут я призадумалась и начала пить «по Батмангхелиджу». То есть, на пустой желудок стакан воды и соли на кончике ножа на язык сразу. И так несколько стаканов в день. В идеале 8, вроде, но я так и не осиливаю столько. НО ЭФФЕКТ ЕСТЬ!!! За очень короткий срок одышка и хрипы исчезли! Теперь даже при беге не задыхаюсь, а если кашляну, то сплюну мокроту — и никаких проблем:) Я понимаю, в это сложно поверить, я сама скептически отнеслась к «панацее» которую расхвалил автор. Но мне помогло… надеюсь, поможет и вам.

44.

Елена

[3804992733] — 31 января 2018 г., 11:08

И сколько вы пьете воду с солью? Я пила с апреля по декабрь и к сожалению особо ничего не изменилось.

45.

Светлана

[685707830] — 8 февраля 2018 г., 16:49

Не переживайте, ваш ребёнок перерастет

46.

Ксения

[3441924088] — 15 апреля 2018 г., 09:30

Елена

И сколько вы пьете воду с солью? Я пила с апреля по декабрь и к сожалению особо ничего не изменилось.