Беродуал и пульмикорт при обструктивном бронхите отзывы
Что эти препараты очень серьезные знаю, но врач назначила беродуал, он не помогает, тогда сказала пульмикорт, он действительно снял приступ. На будущее сама хочу понимать, когда какой использовать. Здесь на форуме давно читала об этом, но сейчас найти не могу, подскажите пж
обычно
Paranoia автор темы
беродуал
но если не помогает то
Paranoia автор темы
пульмикорт
Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья
платный пульмонолог назначала беродуал с пульмикортом. Районный пишет в карте, что ингаляции только с беродуалом.
Беродуал при бронхоспазмах, чтоб спазмы убрать, снять одышку, спазмический, бронхитный кашель ослабить
Пульмикорт чтоб отек снять ( при ларингитном дыхани, свистящем, лающем сухом кашле)
Но это так, приблизительно, -у меня сын с астмой, я уже различаю когда чем ему дышать, но все таки лучше пусть врач назначает.
Если нельзя, но очень хочется, то можно:)
пульмикорт используют при стенозе, т.е когда ребенок ночью (обычно) начинает задыхаться, либо в связке с беродуалом при обструктивном бронхите. Но эти препараты действительно
NBF
лучше пусть врач назначает.
если назначили оба, то вместе их мешать нельзя, сначала делаете ингаляцию с 1 препаратом, через минут 20-с другим
Пульмикорт, если на назначено другое
Применять только при тяжелых формах стенозирующего ларинготрахеита. Когда дыхание тяжелое, со свистом на вдохе.
Применять крайне редко. Сначала постараться раз дышать ребенка более легкими не гормональными препаратами.
Опытные мамы уже по дыханию определяют — пора его применять или нет. Все-таки чаще всего это препарат экстренной помощи
Беродуал чаще всего применяют в сисетематическом лечении — то есть через каждые 6 часов в определенной дозировке.
В каждой хорошенькой девочке, в каждой застенчивой лапушке Где-то быть могут запрятаны гадские гены прабабушки
Reka Jizni
обычно
Paranoia автор темы
беродуал
но если не помогает то
Paranoia автор темы
пульмикорт
также написала бы.
Назначать должен только врач. Либо мамы с опытом, которые точно знают.
Я рождена, чтоб сказку сделать былью…
При обструкции сначала беродуал, потом пульмикорт. Вместе нельзя мешать.
Нам пульмонолог выписывала по 3 мес пульмикорт.
Я сразу слышу как ребенок дышит, приступ ни с чем не перепутаешь. И сразу 2 ингаляции-все проходит.
В пн ложимся наконец-то в 9-ку, обследуют. Надеюсь выявят аллерген.
Дело автор даже не в кашле, а в самом дыхании ребенка. Очень трудно дышать, потому как бронхи закупориваются, уменьшается просвет- и из-за этого дыхание на выдохе свестящие.
А так лучше к доктору Вам. При чем педиатры и пуль монологи по разному нзвачают эти 2 препарата.
lart
платный пульмонолог назначала беродуал с пульмикортом. Районный пишет в карте, что ингаляции только с беродуалом.
обычный педиатр участковый назначала как экстренную меру такую смесь.
автор смотрите беродуал снимает спазм с бронхов, пульмикорт это кортикостироиды — они снимают отек от воспаления.
ОЧепятка
Применять только при тяжелых формах стенозирующего ларинготрахеита. Когда дыхание тяжелое, со свистом на вдохе.
Применять крайне редко. Сначала постараться раз дышать ребенка более легкими не гормональными препаратами.
Настя не соглашусь. препарат очень хороший.
в системный кровоток не всасывается, дозы подбирает только врач по весу ребенка и тяжести заболевания.
так же применяют в качестве системной терапии. заню что при опред условиях по 2-3 недели ингалирует им в качесвте поддерживающего средства.
моему назначали 5 дней по 2 раза ингалировать.
автор вообще у врача надо строго было спросить как и при каких обстоятельствах надо применять.
Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.
в 40-ой лечили при лающем кашле и затрудненном дыхание со свистом — амбробене + беродуал, потом через час пульмикорт, пульмикорт делали 3-5 раз и все, оставался беродуал.
пульмонолог посоветовала если пульмикорт помогает, то его делать 2р в сутки 3-5 дней, а беродуал в в дальнейшем
ОЧепятка
через каждые 6 часов в определенной дозировке
ОЧепятка
же по дыханию определяют — пора его применять или нет
Женя, может быть
Но все же не надо забывать что пульмикорт -гормональный препарат.
Не надо его применять на каждый стеноз. В сложном случае может не помочь.
Средний, при назначении пульмонологом пульмикотра по две ингаляции в день в течении месяца, умудрился застенозить опять чуть не до реанимации ((((
Поэтому я все же порекомендую первоначально использовать его под контролем врача.
Ну и Наш опытный путь — это разделить одну дозу пополам и делать две ингаляции с разницей в час.
В каждой хорошенькой девочке, в каждой застенчивой лапушке Где-то быть могут запрятаны гадские гены прабабушки
jane air
автор вообще у врача надо строго было спросить как и при каких обстоятельствах надо применять.
все под контролем, сначала назначила беродуал, но т.к. он не помог я позвонила врачу и она назначила пульмикорт. Хочу просто сама понимать.
nightingale
если назначили оба, то вместе их мешать нельзя
почему нельзя?
нам врач в стационаре сказала, что можно все вместе наливать.
Meduza™
нам врач в стационаре сказала, что можно все вместе наливать.
Нам тоже мешать запретили.
Сначала беродуал, через 15 минут — пульмикорт.
Если тебе роют яму — не мешай. Закончат — сделаешь бассейн.
Беродуал снимает бронхоспазм и чаще всего дышать становится действительно легче. Но есть сложные строения глотки и без пульмикорта никуда.
Я всегда стараюсь сначала проберодуалить. Если не помогает-через полчаса еще ингаляцию с пульмикортом. Бывало и он не помогал ((
В каждой хорошенькой девочке, в каждой застенчивой лапушке Где-то быть могут запрятаны гадские гены прабабушки
был лающий кашель без остановки до рвоты, что это бронхоспазм или еще что?
пульмикорт — гормональное лекарство, как тут уже писали, так что самой может и не стоит понимать, если нет специальных знаний..
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслами. Бернард Шоу
Kremleva
Нам тоже мешать запретили.
нам разрешали мешать. Сначала я Беродуалом снимала спазм, а минут через 20 Пульмикорт. Были у 4 пульмонологов — все писали такую схему. Сейчас уже сама слышу и знаю что и когда давать
mamuljadani
нам разрешали мешать.
я имею ввиду, что в один раствор для ингаляции запретили мешать.
А так — да, с разницей в 15 минут даю.
Если тебе роют яму — не мешай. Закончат — сделаешь бассейн.
Paranoia
был лающий кашель без остановки до рвоты, что это бронхоспазм или еще что?
Лающий кашель у ребенка — это как правило ларингитный кашель или трахеитный, т.е. при воспалении верхних дыхательных путей.
Беродуал в таких случаях бесполезен, он действует лишь на гладкую мускулатуру бронхов — т.е. в случае бронхоспазма, как при бронхиальной астме.
Пульмикорт, являясь гормональным препаратом, обладает очень сильным противовоспалительным действием. Но это все таки «тяжелая артилерия».
Первые рекомендации:
теплое, сладкое, жирное питьё
влажный воздух — можно часто ингалировать физ.раствор
Александр (ex. Soto)
можно часто ингалировать физ.раствор
у меня такое чувство было, что эти ингаляции очень сильно увеличивали мокроту, которую он не мог откашлять
моя доча тяжелая. и если обструкция, помогает только «коктейль» — лазолван+беродуал+пульмикорт. препараты серьезные. знаю, но когда ребенок задыхается — фиолетово — гормоны или нет, лишь бы задышала
меня — в ад??? а черти-то бедненькие, чем виноваты?!
Физ.раствор не мог усилить продукцию мокроты. Этом муколитики делают, например лазолван. Можно предположить, что вязкая мокрота при использовании ингаляций физ. раствора разжижается.
Александр (ex. Soto)
Этом муколитики делают, например лазолван.
да имеено с лазолваном делали и чередовали с физ раствором
В своих отзывах я нередко пишу, что мой ребенок довольно часто болеет. Точнее в последнее время стал болеть чуть меньше благодаря соляной лампе, но тем не менее. Гормональные ингаляции небулайзером для нас не редкость. И теперь мне хотелось бы поделиться отзывом о препарате пульмикорт для ингаляций для детей. Думаю, будет многим полезно.
пульмикорт для ингаляций, отзыв
_____________________________
Основная наша проблема с года — это осложнения ОРВИ в виде обструктивных бронхитов и ларингитов. Поверьте, обычный бронхит и рядом не стоят рядом с обструктивным или с ларингитом.
Самое страшное в этих состояниях — спазмы. Спазмы бронхов или гортани. Когда ребенок закашливается едва ли не астматическим кашлем или вошел в приступ лающего кашля. Это значит, что есть спазм и отек. Иногда получается купировать это состояние заранее, а иногда приходится принимать экстренные меры.
Чаще всего такие приступы случаются после сна или во сне, когда мокрота застаивается, когда пошел спазм, когда кашель есть, а выйти мокрота не может.
Нужно снимать отек и спазм. Снимаются они гормонами и только ими.
Бояться гормонов не стоит. Знаю, что для многих мам антибиотики и гормоны — это нечто страшное и ужасное. Но бояться их не нужно. Если такой спазм не снять ингаляцией, будет только хуже и придется вызывать скорую, которая уколет как минимум дексаметазон, а как максимум преднизолон.
Те же ингаляции с пульмикортом для детей действуют только местно, никакой опасности не несут. Гормональные ингаляции — это совсем не то, что гормональные уколы!
_______________________________
Далее в отзыве я буду писать о пульмикорте и о лекарствах, с ним связанных. И чтобы не перегружать отзыв, ссылки на эти лекарства дам сейчас списком:
Дексаметазон — гормональный укол, если не успели или нет возможности ингаляции.
Фликсотид — гормон в небулах, идентичный по действию с пульмикортом.
Гидрокортизон — гормон в ампулах для ингаляций при ларингоспазме.
Ректодельт — свечи с преднизолоном.
Беродуал — бронхорасширяющее лекарство.
Вентолин — бронхорасширяющее тоже.
________________________
Подробнее о пульмикорте. Это гормональный препарат, глюкокортикостероид.
Основное показание — бронхиальная астма. Это по инструкции. Но на практике пульмикорт прописывают при обструктивном бронхите или при других диагнозах. Например, ларинго-трахеите.
пульмикорт для ингаляций, отзыв
Пульмикорт продается в пластиковых небулах.
Цена одной небулы зависит от дозировки:
- 0,25 мг/мл стоит примерно 25 грн за небулу. Обычно назначается 1 мл пульмикорта смешать с физ. раствором. То есть небулы хватит на 2 раза.
- 0,5 мг/мл стоит примерно 32 грн за небулу. Я покупаю именно такую дозировку, чтобы брать по 0,5 мл и растянуть одну небулу на 4 раза.
пульмикорт для ингаляций, небулы
Как делать ингаляции с пульмикортом ребенку
Пульмикорт разводится с физ. раствором. Пропорции вам скажет врач!!! В 4 года мы разводим на 2 мл физраствора 1 мл детской дозировки или 0,5 мл взрослой дозировки пульмикорта.
Но всё зависит от ситуации. Например, младшему сыну в 8 месяцев разводили как старшему в 4 года! А в 9,5 мес при затяжном трахео-бронхите нужно было дышать по 1 мл дозировки 0,5 мг на 2 мл физ. раствора!
пульмикорт для ингаляций, отзыв
Пульмикорт — серьезный препарат, дышать им нужно по схеме, а не просто так от случая к случаю! по действию это аналог фликсотида, но более широкого профиля.
Чтобы отмерить нужное количество суспензии, прокалываю небулу шприцем-двойкой или инсулиновым.
пульмикорт для ингаляций, небулы
Внимание! Если вам назначили дышать беродуалом (или вентолином) и пульмикортом, то сначала делаете ингаляцию с беродуалом (вентолином), а минут через 10-15 пульмикорт, а не наоборот.
Если только пульмикорт, то дышите пульмикортом, естественно, не забывая разводить его с физ. раствором.
Если помимо приступов кашля со спазмами есть еще и ларингитный лающий кашель и врач в назначении написал еще и ингаляции с гидрокортизоном, то делается так: пульмикортом дышите как назначено, по схеме, а гидрокортизон только по необходимости, снимая приступ. Комбинировать эти гормоны можно, если есть острая необходимость. Они не зависят друг от друга.
Пример: мой сын проснулся утром с ужасным кашлем, глубоким, мокрым, который был как-будто в груди, но не мог выйти наружу, да еще и с астматическими нотками, то есть приступообразным. Мы собирались в тот день к врачу, но нужно нужно было что-то делать здесь и сейчас.
Я испугалась и сделала ему сначала ингаляцию с беродуалом, чтобы открыть бронхи, через 10 минут ингаляцию с пульмикортом, чтобы снять спазм. Стало немного лучше. Но через полчаса он стал кашлять лающим кашлем. Ни теплое питье, ни влажный воздух не помогли. Пошел ларингоспазм, это страшная вещь, ребенок закашливается раздирающим горло лающим кашлем и не может откашляться. Пришлось срочно сделать еще и ингаляцию с гидрокортизоном, которая купировала этот спазм.
Придя на прием, я рассказала всё как было, на что врач сказала, что я все сделала правильно, потому что исходя из того, что она прослушала, иначе ребенок бы не вышел из спазма и пришлось бы вызывать скорую с дексаметазоном.
После этого нам назначены были ингаляции с пульмикортом два раза в день, утром и вечером. А гидрокортизон по необходимости.
пульмикорт для ингаляций, небулы
Но пульмикорт так хорошо и быстро снимал приступы утреннего закашливания, что больше ничего и не понадобилось. Был ларинго-трахеит, поэтому беродуал был не нужен, дышали просто пульмикортом.
До этого нам пришлось узнать о пульмикорте при обструктивном бронхите. Тогда дома не оказалось фликсотида, зато была одна небула пульмикорта, купленного «на всякий случай» непонятно зачем. И она пригодилась) После этого врач велела уже и продолжать пульмикорт, чтобы не менять гормон.Обструкция ушла довольно быстро. Долечивали отхаркивающими и мокроторазжижающими средствами.
пульмикорт для ингаляций, отзыв
___________________________________
Мои отзывы о приборах, которые помогают нам бороться с болезнями и проводить их профилактику:
Ингалятор
Увлажнитель воздуха
Соляная лампа
___________________________________
За время, что прошло с публикации отзыва, я успела родить второго ребенка. Который, как и большинство младших детей, часто болеет. И как многие малыши быстро получает осложнения.
Первый раз мы дышали пульмикортом с ним в 8 месяцев. Он начал кашлять сухим трахеитным кашлем. Кашель опускался ниже, появлялась отечность. Врач назначила нам Аугментин (антибиотик) и ингаляции с пульмикортом по 2 раза в день по 1 мл детской дозы 0,25мг. Я очень благодарна за это своевременное и грамотное назначение. Хрипы в бронхах проявились при прослушивании всего один раз, сразу начали лечение, и уже через два дня бронхи уже были чистыми, лечили трахеит.
А вот в 9,5 месяцев этот ребенок заболел все же обструктивным бронхитом. Неделю лечились дома: антибиотик из цефалоспоринов (потом заменили на Сумамед), беродуал, лазолван, массажи, потом подключили маленькую дозу пульмикорта (1 мл дозировки 0,25 мг). Но всё было тщетно. Максимум — удерживали состояние на одном уровне. Стало ясно, что нужно ехать в стационар на капельницы. Там нас три дня прокапали эфуфиллином и дексаметазоном. А на четвертый назначили лечение пульмикортом (ингаляции):
1 мл взрослой дозировки 0,5 мг + 2мл. физ.раствора
пульмикорт для ингаляций, отзыв
Дышали по схеме: беродуал-пульмикорт-сироп лазолван в интервалом в 15-20 минут. Также проходили в этот период УВЧ и массаж.
Ребенок очень быстро пошел на поправку. Если на момент поступления в стационар у него внутри всё громко хрипело, это было слышно даже без специальных инструментов, то с пульмикортом его оставшийся трахео-бронхит быстро отступал. Кашель становился реже, все чаще становился продуктивным, и главное ушла эта жуткая сухость во время кашля.
Таким образом пульмикорт с УВЧ сделали свое дело, сняли отек трахеи.
После выписки нам было назначено продолжать такие ингаляции с пульмикортом еще неделю по 1 разу в день. Итого мы дышали пульмикортом в течение двух недель в большой для такого ребенка дозировке. Но это было для нас необходимостью. Побочек не заметила.
пульмикорт для ингаляций, отзыв
Рекомендую ли я ингаляции с пульмикортом для детей? Конечно, если их назначил врач. Просто так гормоны никто не назначит. Более того, вряд ли кто даже ингалятор купит, если ребенок болеет редко и легко выкарабкивается. А если у вас этот прибор все-таки есть, то скорее всего с дыхательными путями у ребенка проблемы имеются. И гормональные ингаляции для него необходимы.
_________________________________________________________________________________________
Сколько можно заработать на сайте Irecommend, какие отзывы лучше всего просматриваются, рекомендации по написанию отзывов, обновление статистики за год на сайте, сколько я зарабатываю и какие начисления считать нормой.
Вся правда об ОБЗОРАХ и мое мнение насчет ОМ.
_________________________________________________________________________________________
Ребенку год, после гриппа начался бронхит, да еще с обструкцией. Назначили антибиотик с бактериями и ингаляции. Ингаляции по 2 раза в день лазолван и пульмикорт. Читаю что в основном пульмикорт назначают с беродуалом и вообще лазолван годовасам не желателен. Что делать- вызывать неотложку чтобы назначили что-то другое?
Комментарии
Как мама двух асматиков скажу у нас так же начиналось и абструкцию всегда снимали беродуалом и пульмикортом. Сначала беродуал минут через 15-20 пульмикорт беродуал 2-3 раза в день. Вожно все вместе смешать и дышать но эффект немного снизится лучше по отдельности беродуал расширит бронхи и пульмикорт быстрей начнёт действовать
При обструкции всегда ингаляции с беродуалом+ амброксол в таблетках+ антибиотик. Лазолван никогда в ингалятор не назначали
РоÑÑиÑ, СовеÑÑкое
ÐлемÑÐ½Ð½Ð¸ÐºÑ Ð¿Ñи обÑÑÑÑкÑивном бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñе (а они Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ оÑÐµÐ½Ñ ÑаÑÑо) вÑегда назнаÑаÑÑ ÑнаÑала ингалÑÑии Ñ Ð±ÐµÑодÑалом, а когда каÑÐµÐ»Ñ ÑÑановиÑÑÑ Ð²Ð»Ð°Ð¶Ð½Ñй Ñ Ð¿ÑлÑминкоÑÑом. Ðазолван ни ÑÐ°Ð·Ñ Ð½Ðµ назнаÑали.
РоÑÑиÑ, СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑг
Ðазолван дейÑÑвиÑелÑно пÑи бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸ÑÐ°Ñ Ð¼ÐµÐ»ÐºÐ¸Ð¼ нелÑзÑ.ÐÑÐ¾Ð·Ð¸Ñ «Ð·Ð°Ð±Ð¾Ð»Ð°Ñиванием «Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¸Ñ .ÐбÑÑÑÑкÑÐ¸Ñ ÑÐ½Ð¸Ð¼Ð°ÐµÑ Ð±ÐµÑодÑал как бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¾Ð»Ð¸Ñик.ÐоÑом иÑполÑзÑÑÑ Ð¿ÑлÑмикоÑÑ -ÑÑо пÑоÑивооÑеÑнÑй и пÑоÑивовоÑполиÑелÑнÑй гоÑм.пÑепаÑаÑ.Так дÑÑÐ°Ñ Ð´Ð¾ ÑÑÑÐ°Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð¾Ñм.дÑÑ Ð°Ð½Ð¸Ñ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑ Ñами пÑавилÑно дÑмаеÑе: вÑзÑвайÑе дÑÑгого вÑаÑа!!! РваÑем ÑлÑÑае ÑÑо-Ñо не Ñо Ñ Ð»ÐµÑением. Ðолжно бÑÑÑ Ñак: анÑигиÑÑаминное, ингалÑÑÐ¸Ñ Ñ Ð±ÐµÑодÑалом 2-3 Ñ/д, ингалÑÑÐ¸Ñ Ñ Ð¿ÑлÑмикоÑÑом 2 Ñ/д ( можно Ð¸Ñ Ð²Ð¼ÐµÑÑе), маÑÑаж .
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑлÑмикоÑÑ Ð¸ беÑодÑал могÑÑ Ð½Ð°Ð·Ð½Ð°ÑаÑÑ Ð¿Ð¾ оÑделÑноÑÑи, Ñ Ð¾ÑÑ ÐºÐ°Ðº пÑавило вмеÑÑе. Ð Ð²Ð¾Ñ Ð»Ð°Ð·Ð¾Ð»Ð²Ð°Ð½ дейÑÑвиÑелÑно небезопаÑен.
ÐÑ Ð² 10 меÑÑÑев в инÑекÑÐ¸Ð¾Ð½ÐºÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð»Ð¸ Ñ Ñаким же диагнозом: вÑаÑи ÑÑдали Ð¾Ñ Ñого, ÑÑо педиаÑÑÑ Ð»Ð°Ð·Ð¾Ð»Ð²Ð°Ð½ назнаÑаÑÑ.
ÐолоÑделеÑи до года поÑле него Ñ Ð¿Ð½ÐµÐ²Ð¼Ð¾Ð½Ð¸ÐµÐ¹ лежали. Там дÑÑали ÑолÑко беÑодÑалом и неÑколÑко дней пÑлÑмикоÑÑом. Ðома в ÑледÑÑÑий Ñаз ÑолÑко аÑкоÑил в ÑиÑопе даÑÑ ÑеÑилаÑÑ.
ÐнÑигеÑÑаминное Ñоже Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ñаз в Ð´ÐµÐ½Ñ Ñаз обÑÑÑÑкÑиÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑлÑмикоÑÑ Ñ Ð±ÐµÑодÑалом назнаÑаÑÑ Ð¿Ñи обÑÑÑÑкÑивном бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñе. Ðазолван малÑÑам не желаÑелен, Ñк они Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ вÑкаÑливаÑÑ Ð¼Ð¾ÐºÑоÑÑ. ÐладиÑе на колени Ñебенка и вÑÑÑÑкивайÑе по Ñпинке.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑоÑивоаллеÑгиÑеÑкий пÑепаÑÐ°Ñ Ð½Ð°Ð·Ð½Ð°Ñили?
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐеÑ, ÑолÑко вÑÑеопиÑанное. РеÑÑÑ Ð»Ð¸ ÑмÑÑл пÑлÑмикоÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ Ð±ÐµÐ· беÑодÑала?
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑи обÑÑÑÑкÑии ÑÐ°Ð¼Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÑÑ-ÑÑо беÑодÑал! ÐÑлÑмикоÑÑ ÐºÐ°Ðº дополнение. ÐÑи ÑÑенозе гоÑÑани, Ñо же Ñамое, но наобоÑоÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Я Ð±Ñ Ð¿ÐµÑеÑмоÑÑела леÑение,лазолван пÑи мокÑом каÑле.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑлÑмикоÑÑ Ñ Ð±ÐµÑодÑалом не назнаÑаÑÑ, они оба гоÑмоналÑнÑе пÑепаÑаÑÑ, ÐÑлÑмикоÑÑ Ð¿Ð¾Ð¼ÑгÑе дейÑÑвием
РоÑÑиÑ, ЧелÑбинÑк
ÐеÑодÑал не гоÑмоналÑнÑй, пÑлÑмикоÑÑ -да